Nefunkční pračka - prosba o pomoc

[Hrubi]

EDIT: Našel jsem ještě trojici malých kondenzátorů, o kterých zatím netuším, k čemu slouží, co mají za parametry a jestli jdou vůbec sehnat - nicméně v pátrání se teď ubírám touhle cestou a níže uvedené je ve světle nových skutečností nadbytečné, až irelevantní! Děkuji za pochopení

Jelikož vím, že velká řada z vás jsou lidé elektriky znalí, rozhodl jsem se jako laik v tomto oboru obrátit s prosbou o radu právě na fórum

Po 22 letech věrné služby nám doma přestala fungovat pračka - Whirlpool CS 560 (známá taky jako Whirlpool AWG 650) - a to následujícím způsobem: Nastavím program, spustím pračku a místo zahájení napouštění se po obvyklé prodlevě několika málo vteřin ozvala těžko definovatelná rána provázená vyražením pojistek v celým bytě. Pračka se již od té doby po nahození jističe jeví zcela mrtvá.

Následuje řada potenciálních závad a pseudozávěrů, ke kterým jsem zatím došel:

- závada na motoru je nepravděpodobná - v první fázi praní se vůbec nerozbíhá, pračka nezačala ani napouštět (podobně asi teda nebude problém ani s rozběhovým kondenzátorem motoru..?)
- závada na elmag. ventilu napouštění by nejspíš neměla vyřadit z provozu všechny funkce pračky (nejede ani samostatné odstřeďování)
- programátor - kontakty i kabely na pohled všechny v pořádku, jinak tam připadá v úvahu snad jenom elektromotorek..? (viz foto č. 1)
- odrušovací filtr (kondenzátor) - zatím můj favorit, hlavně podle jedné z diskusí na netu s podobným problémem (viz https://www.poradte.cz/elektronika/1481 ... istky.html) - viz foto 2 a 3

Oba kondenzátory, co jsem v pračce našel (rozběhový a odrušovací, podle schémat a indicií - viz http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... or_905.jpg - tady je barevně označen ten údajnej rozběhovej), nenesou známky poškození obalu, nafouknutí apod. Ten odrušovací mám venku, má dva černý vývody, co jdou na svorkovnici přívodních kabelů fáze a nuláku, spolu se dvěma kabely oranžové barvy směřujícími k programátoru (foto 4), a pak je příšroubovanej ke skříni pračky, což je teda asi zem (viz schéma na fotce 3). Rozumíte někdo blíž tomu, jak to funguje, a co můžu případně vyzkoušet, abych našel chybu...? Dá se na tom nějak bezpečně, bez jakékoliv výbavy, jen s jednoduchým multimetrem, něco vykoumat? Třeba i na tom elektromotoru co pohání programátor?

[Drobek81]

Díval jsi se na napousteci ventil? Pokud to kleklo,když to mělo napouštět...

[Luděk Ondrůch]

Pokud je úplně mrtvá, tak hledej na vstupní části napájení. Proměř nejdřív zásuvku, potom zapoj pračku do zásuvky a zkontroluj napětí na svorkách kam je připojena šňůra a potom postupuj dál.

[Křečík Barbuška]

Je to rozbity stary srot hod to k popelnicim. Zberaci kovu zajisti vse potrebne .

[Raduz]

Jestli ti vydržela 22let tak bych to viděl na pěkný smuteční oběd v rodinném kruhu, pak dva dny volná jako při úmrtí v rodině ( v rámci volná bych se kouk po nové )

[Veteranista]

Znám člověka co měl nějakou starou tatramatku desítky let, snad 40 let možná i víc, tatu mu na ní vyvařoval "šasi", pak po dlouhé době zase shnila, ale pořád jela, majitel ji vyhodil, jen že mu už bylo blbé ji někomu dávat znova vyvařit.
Nám pračka vydrží vždycky tak 5-7 let, ať se koupí jakákoliv.

Sorry za OT.

[Roman]

Googl nasiel tri schemy zapojenia, prva je dost necitatelna a je pri nej napisane, ze je to AWG650, druha a tretia su citatelnejsie, tak skus podla toho skusit ci sa k niecomu domeras:

http://elektrotanya.com/PREVIEWS/132932 ... .pdf_1.png

http://www.service-ruse.eu/forum/upload ... 33G650.gif

http://obrazki.elektroda.pl/6299347900_1300730743.jpg

[Luděk Musil]

Ano, toto (Vetaranista) je pravda, každý nově zakoupený výrobek má spočítánu určitou dobu životnosti, kousek za záruku.
Jestli vydrží více či méně, záleží od kusu a množství používání. Pak zkolabuje a musí se koupit nový výrobek, neboť oprava je nerentabilní.
To je prostě ekonomika obratu, výrobce nepotřebuje, aby stroj vydržel 20 a více let - pak by neměl na své výrobky odbyt.
Ale to se také omlouvám za OT, přestože v Poklábosme.
Nyní 3 možnosti:
1. někdo zde poradí
2. zavolej u nás v Brně Perfektservis na Václavské, bude tam sedět dispečerka p. Černá (moje bývalá kolegyně) a zkus se domluvit na opravě
3. Nic nevymýšlej a postupuj dle návodu K-L + Radůz.
L.

[Hurikán]

Na schéma zapojení pračky jsem se nedíval, takže nevím, jak přesně jsou zapojeny třeba ty kondenzátory. V první řadě bych ale začnul odpojením napouštěcího el.-mag. ventilu a taky všech odrušovacích kondenzátorů s řádným zaizolováním všech odpojených vodičů. Pokud bude pračka i po zapnutí stále úplně mrtvá, tak vzít multimetr a jít od svorky přívodní šňůry dál "po špagátu" a měřit, kam až napětí jde. Kromě nějaké banalitky je možné, že se odporoučel nějaký kontakt programátoru a přímo v něm je třeba zkrat. Pokud podle této rady nic nezjistíš, volej tam, co ti poradil Luděk M.

Lehce odbočím - my máme starou poctivou Tatramatku, ještě z první série. Loni zjara začala kroutit pátou desetiletku! Drtivá většina dílů je v ní ještě původních, vč. programátoru - originál francouzský, čerpadla, atd. Letos jsem tedy musel bohužel vyměnit původní odtokovou hadici, neb tento díl byl vyroben poněkud nekvalitně a vydržel tedy jen lehce přes začátek páté desetiletky. Jinak i v tomto věku Tatramatka zvládá třeba i 5 praček denně, pěkně jedna za druhou.

Kdyby měl někdo hlavní ložiska bubnu, nebo věděl, kde je sehnat, dejte mě vědět. Případně i jiné náhradní součástky. Budu muset nějaké náhradní koupit do rezervy, abych měl i během příštích čtyř desetiletek na čem prát.

[dvk]

Hurikán: tam určitě budou nějaké obyč ložiska, na podzim sem to řešil u naší Romovky a ložiska sem normálně koupil za pár korun. Naše je teda mladice, ještě asi nemá ani 40 let.
http://www.tdvk.cz/technika/Romo%20Roma ... hp?oldGD&0

Výše popsané symptomy jsem už také řešil, rozletěl se odrušovací kondenzátor. Kouzelné bylo, že pračka zůstala den stát i s prádlem ve vodě, večer sem kondenzátor vyměnil, zapnul pračku do zásuvky a pokračovala v praní.

[Hurikán]

Hmmm, obávám se, že tak jednoduché to s ložisky nebude. Měli jsme to rozebrané naposledy asi před 12-15 lety, takže už si to dopodrobna nepamatuju, ale mám silný pocit, že v Tatramatce jsou ložiska zalitá do pryžového domečku, tj. nerozebíratelná a ještě navíc jsou asi i kluzná. Ale fakt už si to po těch letech přesně nepamatuju.

[Petr HC]

Proražené kondenzátory lze odhalit tak, že napájecí šňůru připojíš na malé napětí - začít tak od 12 V st. Pokud při zvyšování tohoto napětí proud skokem vzroste, je vadný některý kondenzátor. Proud neměřit multimetrem, ale odhadovat přes žárovku min 300 W .Je k tomu také potřeba alespoň 1 kW regulační trafo.
(Pozor !!! reg. trafa jsou autotransformátory a tudíž vše zůstává pod napětím sítě i když je na výstupu trafa třeba těch 12 V)
Podle posledního schematu a spínací tabulky od Romana bych si tipnul na proražené topné těleso.
Topné těleso je nejlepší krátce (max 30 sec.) zkusit přímým připojením k síti (s připojeným ochranným vodičem). Je-li vadné vyrazí hned pojistky.
Potom odpoj odrušovací článek a zkus to znovu. Bude-li žárovka svítit naplno, je tam někde tvrdý zkrat, který by se měl najít ohmmetrem při postupném odpojování jednotlivých elementů (toto samozřejmě při odpojeném napájení) Nebude-li svítit naplno, nech to cca 15 min tak, poté odpoj od napětí a ohmátni součásti pračky. Částečný zkrat by měl vadnou součástku ohřát.

To DVK a Hurikán ložiska jsem před mnoha lety měnil (u Romovky) a byla to - jedno z kliky a druhé od řetězového kolečka kývačky Jawa včetně příslušných gufer. Nejsem si ale už jistý jestli 175 nebo 250.
Viz též:
http://nahradni-dily.elektrometal.cz/na ... at-22x32x7
a další okolo.

[Drobek81]

Nějak dlouho se nehlásí... Asi se už pustil do elektrické části...škoda mladého člověka, o to víc ladanadšence

[Petr HC]

Nějak dlouho se nehlásí... Asi se už pustil do elektrické části...škoda mladého člověka, o to víc ladanadšence

Doufám, že si Hrubi ještě jednou podrobně přečte, co jsem mu radil a zejména červené texty.
Není-li si čímkoli jistý, ať si pozve někoho s vyhláškou 50. I pokud tak neučiní, neměl by být při opravě sám.
A poněvadž podobných příspěvků zde již bylo a ještě bude více :
Koupelny a prádelny jsou místnosti se zvýšeným nebezpečím úrazu elektrickým proudem. Proto by mělo být jejich jištění doplněno proudovou ochranou a při práci mít na nohách gumovou obuv a jednu ruku v pr..li. Přestože mám vyhl. 50 / §11 ,poslední dvě doporučení dodržuji s tím, že ruku stačí dát do kapsy.

[Hrubi]

Nebojte se, ladanadšenec nezahynul! Omlouvám se za delší odmlku a děkuji všem přispívajícím za rady a názory (zvláště za ty obsáhlejší a fundované!) Pro vás všechny (zejména pak pro jedince zastávající sešrotování, jakožto nejvhodnější způsob nakládání se starými hranatými krámy ) tu mám výsledné rozuzlení situace.

V úterý odpoledne se událo celkem nečekaně něco, co se nejspíš v normálním případě (byť u téměř čtvrtstoletí staré pračky možná ne tak často) dělá jako první - byl povolán opravář. Asi nakonec převážila víra v to, že to bude prkotina, a naděje, že by někdo z okolí nemusel chtít za výjezd k pacientovi přehnaně moc.
Do půl hodiny se dostavil starší pan opravář s potřebnou výbavou a na základě zkušeného odhadu a popisu závady provedl jednoduchou, leč účinnou operaci. Totiž přestřihl a propojil kabely vedoucí k zámku víka, kde se, ukryt v celkem nepřístupném koutě, nachází bezpečnostní spínač bránící rozběhnutí pračky (programátoru, tedy jakékoliv činnosti) při nezavření dvířek. Opravdu tam je něco, co může "bouchnout", na což jsem nepomyslel, naivně se domnívajíc, že je tam prostě jen něco jako tlakový spínač propojující daný obvod. Tedy závada triviální, s ještě triviálnější opravou. Nicméně druhou závadou byly vadné dva ze tří termostatů, na kterou jsem tak nějak kápnul sám při focení vnitřností a nahrávání fotek sem na fórum, takže aspoň k něčemu to bylo Jo a abych nezapomněl - pán chtěl za cestu a cca 40 minut pobytu u nás krásných 200 Kč, za dva termostaty pak dohromady 300 Kč, takže se to opravdu vyplatilo

Pračka tedy pere (dnes měla "premiéru") a snad (ťuk ťuk) ještě dalších (alespoň) dvacet let bude!