Dopravní prostředky a ekologie

[veliz]

Nehledě na to, že globální oteplování neexistuje.

Globální oteplování existuje, ikdyž tomu rekordně chladný prosinec nenapovídá. V Evropě ovšem globální oteplování znamená spíše ochlazování, neboť díky oteplování slábne vliv Golfského proudu. Díky Golfskému proudu má Evropa nadstandardně teplé počasí ve srovnání s jinými srovnatelnými místy na Zemi, např. Mongolskem.

[Jelen]

Globální oteplování je přírodní jev, který je bez ohledu na činnost člověka. Tak to asi chtěl Laďuša říct.

[Hurikán]

Nehledě na to, že globální oteplování neexistuje.

Globální oteplování existuje, ikdyž tomu rekordně chladný prosinec nenapovídá. V Evropě ovšem globální oteplování znamená spíše ochlazování, neboť díky oteplování slábne vliv Golfského proudu. Díky Golfskému proudu má Evropa nadstandardně teplé počasí ve srovnání s jinými srovnatelnými místy na Zemi, např. Mongolskem.

Tak tak. Konečně tady někdo naťuknul příčiny - průběh - následek.

A pokud se někomu nááááhodou nelíbí výraz "globální oteplování", tak může používat formulaci "globální změna klimatu", což je vlastně přesnější pojmenování, neboť oteplení na jednom místě může vyvolat ochlazení na místě/času jiném.

[Laďuša]

No, přibližně tak, Jelene. Vliv člověka je naprosto žádnej a vpodstatě ani to globální oteplování neni, mam radši výraz globální změny. Páč kdyby to bylo globální oteplování, tak by se to nesmělo ani místně ochlazovat. Takže to taky může bejt třeba místní oteplování
Ale stejně, když už do toho takhle šťouram, kde je vlastně hranice, kdy už to jsou změny? Průměr asi těžko, protože chytit průměr se asi povede hodně málokdy... Takže třeba podle mých měření jsme naprosto v normě a neděje se vůbec nic a nikde

[Hurikán]

Globální změna klimatu NENÍ 100% přírodní jev ani omylem. Netvrdím, že je tento jev způsoben 100% jen a pouze člověkem, je ale nutnéí si uvědomit, že působení člověka má na tento jev vliv a to rozhodně ne marginální! Vliv člověka na globální změnu klimatu je asi ze 75%. Zbývajících 25% je onen přírodní jev.

[Jelen]

Laďuša, správně, je to jedna velká kravina, z grafu je jasné, že je to perioda, která se opakuje i bez závislosti zásahu člověka.

Vliv člověka na globální změnu klimatu je asi ze 75%

Hurikáne, přírodní jev to je a s tím nic neuděláš. Jsi typický příklad osoby ovlivněné ekoteroristy a panické hrůzy z ničeho - přírodního jevu.

[Hurikán]

Jelene, tak teď jsi mne opravdu, ale opravdu rozesmál! Jestliže jsem osoba ovlivněná ekoteroristy, tak potom jseš Ty asi čínský bůh srandy a první kosmonaut k tomu.

Přečti si pořádně to, co jsem napsal. Pokud bys tak učinil, nemohl bys napsat to, co jsi napsal. Já totiž jen uvedl to, že jde o souběh přírodního jevu, na kterém se velmi progresivním způsobem podílí působení člověka samotného.

[Laďuša]

Já bych řek, že lidstvo kdysi kolonizovalo Slunce, ale nevynalezli tam emisní omezení

[radek mb]

Co se týče ekologie a globálního oteplování,jsem zajedno s Jelenem a Laďušou.

[Jelen]

Hurikán, přečetl jsem si to a nejvíce mě zaujalo tvoje tvrzení, že se na tom člověk podílí ze 75%. Asi jsem teda první kosmonaut a čínskej bůh srandy, ale ty plácáš nesmysly. Docela se děsím toho, že jsou lidi jako ty, kteří věří takovejm nesmyslům. To je pravé ohrožení lidské svobody - fanatici, kteří omezují ostatní. A právě kvůli takovým jako ty, prochází všem těm hajzlům takové ty ekosviňárny, jako je ekovýpalný, ze kterýho jistě máš strašnou radost, protože to omezí neekologický žigulíky a škodofky, což samozřejmě zachrání ledního medvěda na Severním pólu.

[Hurikán]

A já se zase docela děsím toho, že jsou lidi jako ty, kteří věří jednostranným tvrzením určitých skupin a jednotlivců. Nejlepší je zastávat stejný názor, jako největší klimatolog všech dob - jistý pan présor z hrádečku. Kategorické odmítání jakýchkoliv jiných názorů je to pravé ohrožení lidské svobody - fanatici, kteří omezují ostatní.

Možná jsi mě stále ještě nepochopil, ale netrvrdím (ani jsem to nikdy netvrdil), že za celou globální změnu klimatu může člověk. Jen tvrdím, že na této změně má člověk dosti výrazný podíl. Nechci a nebudu se handrkovat o procenta, jestli to je 49,8 - 57,6 - 65,3 - 73,2 - ....% To je v zásadě jedno. Důležité je, že vliv člověka na tuto změnu je a to nemůžeš popřít. Když to vezmu do důsledku, tak potom podle Tebe asi automobilismus nijak na živ. pr. nepůsobí, stejně jako vyplachování tankerů v přístavech, prasklé ropovody, havarované tankery, odkaliště louhů a kyselin, .... atp. Pochop, že všechny tyto věci na živ. pr. působí. Každá věc působí trošku jinak a poškodí něco jiného. Do jisté míry je příroda schopná se s některými věcmi vypořádat. Ale určitě se nevypořádá se vším, co člověk svým působením natropí. Po překročení jisté hranice dojde ke spuštění postupného domino-efektu, přičemž nemůžeš vědět, kde, jak a o co tento domino-efekt "brnkne" a v jakém rozsahu.

Největší vtip je, že od některých lidí, zastávajících opačné názory, než Ty, jsem byl označen za antiekologistu a pod. Jestli pak to není tím, že oni a vlastně i Ty jste "dogmatickými" zastánci určitého pohledu na věc a nepřipouštíte žádný jiný argument, než ten, který se vám hodí, kdežto já se snažím vidět věci v širších souvislostech a proto bych si rozhodně nedovolil tvrdit, že něco "není". Ani jeden z nás dvou ( a asi i ostatních) není takovým expertem na tuto problematiku, aby mohl něco "odpovědně a fundovaně" tvrdit. A jelikož nejsem expert (ani oni nejsou neomylní/neovlivnitelní/nestranní/...), tak se neuzavírám žádným argumentům a snažím se vidět a znát názory obou stran. Závěr si udělám sám a nepotřebuji, aby byl v souladu s názorem nějaké skupiny/většiny/...

Takže chce to neuzavírat se programově něčemu, s čím třeba i prvotně nesouhlasím a trošku uvažovat sám za sebe. Dobré je znát i pozadí lidí, vyslovujících určité názory, neboť se na základě toho dá vytvořit jistá korekce na jimi vyslovované názory. Tohle se týká všeho - nejen ekologie.

Mám na práci mnoho jiných a důležitějších věcí, než trávit čas bezbřehými debatami o věcech, které jsou značně mimo obor nás všech a zejména se stále časem vyvýjí a zpřesňují. Přeji ostatním příjemnou zábavu.

PS: za několik (desítek)let můžeme podebatovat znovu a uvidíme, kdo se více nebo méně mýlil.

Howgh!

[Marťas]

Nevím, ale zatím jsem tu neviděl žádný argument toho, jak člověk planetu oteplil.

[Jelen]

Hurikán, krásně si tu vyléváš srdíčko a ano, stotožňuji se s názorem pana prezidenta. Já, alespoň narozdíl od Tebe, jsem sem dal graf, který je fakt, ten prostě neoblomíš. A hlavně do toho, prosím Tě, nemíchej ropné havárie, to je něco, co nechce snad žádný člověk, ale jezdit autem chce každý. A já tvrdím, že emise z vozidel nepřispívají ke klimatickým změnám. Pokud ano, jsem ochoten připustit řádově procento. Tvoje šílené číslo (ať už 40, nebo 75%) je naprosto nemyslitelné. Fanatik jsi ty, panické, až nesmyslné obhajování věci, která není prokázaná, navíc já nikoho neomezuju, ať si každý dělá co chce a jezdí čím chce. Jsi lehce zmanipulovatelný davem a nepodloženými bláboly z televize. Když to dávaj na Nově a píšou v Blesku, tak to přeci musí být pravda, žejo

Marťas má pravdu. Dej sem podobný graf, jako jsem dal já, že lidstvo opravdu může za změny teploty.

[MacGyver]

http://www.youtube.com/watch?v=Y0asjvLRK6A

[Jelen]

MacGyver,