LADAklub - Fórum

Ta fotka Daewoo Racer je k tematu ?

To hlasování je teda krutě přísně pojatý.

Chybí tam třetí možnost - zdravýmu rozumu a čistýmu svědomí.

No ale to je přece ta první možnost

Zajímalo by mně, co by se dělo, kdyby se v USA černoši rozhodli udělat revoltu... Zbombardovali by "spojenci" bílý dům? Podporovali by tohle hnutí tak jako v Lybii?
Jistě, Kaddáfí je kontroverzní postava, ale nechápu, že někoho udivuje to, že chce svou zemi udržet v soudržnosti...

naoko sa USA a Rusko, EU držia bokom ale podľa mňa potajme zafinancovali plukovníka, dali mu nejakú tú techniku prípadne ju prestali dodávať protestujúcim aby mohol prevziať kontrolu nad situáciou v krajine. je to pre nich výhodnejšie ako sa do toho miešať alebo verzia kedy by vyhrali povstalci. Lebo nie je mi jasné, ako je možné že zrazu sa to tak otočilo aspoň sa možno trošku upokoja ceny ropy. celé je to o tom o prachoch...

Laďuša píše:No ale to je přece ta první možnost

Tak tohle snad nebylo myšleno vážně.......Kaddáfí jakožto synonymum ke slovům zdravý rozum a čisté svědomí?

Marťas píše:ale nechápu, že někoho udivuje to, že chce svou zemi udržet v soudržnosti...

V tomto ohledu by ti taky mohla přijít naprosto normální a ´neudivující´ situace v Bělorusku, poslední totalitě v Evropě. Lukašenko také pouze brání soudružnost své země tím, že více či méně, okatě odstraňuje již dlouhá léta své protivníky ať už v politice či jakákoli uskupení proti němu revoltující. Ať už Kaddáfí nebo Lukašenko, jeden jako druhý jsou masoví vrazi a nedivím se, že organizace zabývající se udržením mezinárodního míru a bezpečnosti, zkrátka musí zakročit v situaci zabíjení civilistů, jako je dnešní Lybijský konflikt. Můžete oponovat, že přeci neválčí a nezabíjí pouze plukovník Kaddáfí, ale je to on, chcete-li jeho jednotky, kdo je podepsán pod masakrováním neozbrojených lidí. Tudíž není jiné možnosti než toto tvrdě potlačit.
Ohledně financování války plukovníka ať už USA nebo EU můžeme jen polemizovat. Můžeme poukazovat na to, že na záběrech zahraničních novinářů, kteří mělo to štěstí a dostali se živi tak blízko k bojům, má většina Kaddáfího vojáků kalaschnikovy, ale ty měl v devadesátých letech doslova celý svět, a ještě dnes je značná část má.

JE TO HNUS Chce se mi Nechci být za sýčka, ale tohle se nám (Evropě a spol.) dřív nebo později šeredně vrátí. A doplatí na to úplně všichni. Bohužel i my.

Že jde o další protiprávní jednání "zástupců světového svědomí" (čti světovlády) není sebemenších pochyb. Jestli někdo pochyby má, doporučuji přečíst si zakládající Chartu OSN Konkrétně se jedná o porušení těchto ustanovení:

Kapitola I - Článek 2
Organizace spojených národů a její členové, jdouce za cíli prohlášenými v článku 1, jsou povinni jednat podle těchto zásad:
1. Organizace je založena na zásadě svrchované rovnosti všech svých členů.
2. Všichni členové plní poctivě závazky, které převzali podle této Charty, aby si tak všichni společně zajistili práva a výhody z členství plynoucí.
3. Všichni členové řeší své mezinárodní spory pokojnými prostředky tak, aby ani mezinárodní mír a bezpečnost, ani spravedlnost nebyly ohrožovány.
4. Všichni členové se vystříhají ve svých mezinárodních stycích hrozby silou nebo použití síly jak proti územní celistvosti nebo politické nezávislosti kteréhokoli státu, tak jakýmkoli jiným způsobem neslučitelným s cíli Organizace spojených národů.
5. Všichni členové poskytnou Organizaci spojených národů veškerou pomoc při každé akci, kterou podnikne podle této Charty a vystříhají se poskytovat pomoc kterémukoli státu, proti němuž Organizace spojených národů podniká preventivní nebo donucovací akci.
6. Organizace zajistí, aby státy, které nejsou jejími členy, jednaly podle těchto zásad, pokud to bude nutné k udržení mezinárodního míru a bezpečnosti.
7. Žádné ustanovení této Charty nedává Organizaci spojených národů právo, aby zasahovala do věcí, které podstatně patří do vnitřní pravomoci kteréhokoli státu, ani nezavazuje členy, aby takové věci podrobovali řešení podle této Charty; tato zásada však nebrání, aby se použilo donucovacích opatření podle kapitoly VII.

Kapitola VII - Článek 39
Rada bezpečnosti určí, zda došlo k ohrožení míru, porušení míru nebo útočnému činu, a doporučí nebo rozhodne, jaká opatření budou učiněna podle článku 41 a 42, aby byl udržen nebo obnoven mezinárodní mír a bezpečnost.

Kapitola VII - Článek 51
Žádné ustanovení této Charty neomezuje, v případě ozbrojeného útoku na některého člena Organizace spojených národů, přirozené právo na individuální nebo kolektivní
sebeobranu, dokud Rada bezpečnosti neučiní opatření k udržení mezinárodního míru a bezpečnosti. Opatření učiněná členy při výkonu tohoto práva sebeobrany oznámí se ihned Radě bezpečnosti; nedotýkají se nikterak pravomoci a odpovědnosti Rady bezpečnosti, pokud jde o to, aby kdykoli podle této Charty podnikla takovou akci, jakou považuje za nutnou k udržení nebo obnovení mezinárodního míru a bezpečnosti.

Lybie je plnoprávným členem OSN a rozhodně se v jejím případě nejednalo o narušení mezinárodního míru. Šlo o výlučně vnitřní záležitost svrchovaného státu!

tak když už jsem viděl téma, tak mi bylo jasný, jaký tu budou příspěvky..

Marťas píše: ...Kaddáfí je kontroverzní postava...

Kontroverzní......????

Ten člověk je regulérní mešuge. A když nedostane přes tlamu hned, může provést něco ještě mnohem horšího

Hurikán, Na tohle jsem se snažil do jisté míry upozornit. Je bohužel vidět, že už i ustanovení OSN platí jen pro někoho Aneb: Všechna zvířátka jsou si rovna, ale některá jsou si rovnější...

mayo456, S první částí příspěvku nemůžu souhlasit. Kdyby to bylo tak, jak píšeš, čili, že by chtěli plukovníka podpořit, tak by protiprávní rezoluci jednoduše vetovali. Sice by zástupci světovlády nakonec stejně asi Libyi přepadli, ale provedli by to buď později, nebo by se jim to alespoň daleko hůř obhajovalo před světem.

mayo456 píše:Lebo nie je mi jasné, ako je možné že zrazu sa to tak otočilo

Tak takových je nás víc. Je opravdu strašně zajímavé, co za tím je, že i země, mající možnost čilého obchodního styku s Libyí otočily. Časem to vypluje na povrch, ale to už bude moc pozdě.

Luky, Dovol, abych Tě upozornil, že se fatálně mýlíš Sám jsi správně napsal

Luky píše:organizace zabývající se udržením mezinárodního míru a bezpečnosti

Kde došlo v případě Libye k narušení mezinárodního míru a bezpečnosti Jediným narušením je současné přepadnutí Francií, VB a spol. Jde o napadení suverénní země
Máš pravdu v tom, že Kaddáfí není andílek a má na rukách krev. Nicméně nic z toho nedává nikomu právo, zaútočit na svobodnou zemi (svobodnou tím, že není v područí jiné země) a prosazovat tam svoje zájmy a říkat, jakou vládu v dané zemi mají mít!!! Kde to jsme??? Jestliže Sarkozy prohlašoval, že Kaddáfí má na rukách krev, tak nyní ji má na svých roukách i on sám.

Luky píše:je to on, chcete-li jeho jednotky, kdo je podepsán pod masakrováním neozbrojených lidí. Tudíž není jiné možnosti než toto tvrdě potlačit.

Jak víš, že masakruje civilisty??? Tys tam byl a viděl to? Asi ne. Viděl jsi jen nějakou "nezaujatou" reportáž nějakého média z jednoho z kapitalistických států. Nikdo!, zdůrazňuji nikdo přesně neví, co se v Libyi děje. Je tam pozorovací komise OSN? Není! Jen pár "nezaujatých" novinářů. Tudíž tvrdit něco takového je úplně mimo mísu.

Ona ta "svoboda" je velmi relativní. Vždy záleží na úhlu pohledu. Ale ať je to tak či onak, tak i kdyby Kaddáfí masakroval civilisty ve své vlastní zemi, tak to stále nikomu nedává právo tuto samostatnou zemi napadnout. Jde totiž o vnitřní záležitost dané země a nikoho jiného se to netýká.

Dokonce i Rusko a Čína umožnily přijmout rezoluci RB. Jsi v tom sám, Hurikáne

nemůžu odpovědět ani na jednu otázku- na jednu stranu tam mají ropu-prachy - byznys, na druhou stranu je to totalitní a nedemokratická země a pan plukovník je u moci už 30 let - já bych tam bydlet nechtěl- v momentě kdy jsou zabíjeni civilisté to není vnitřní záležitost....vzpomeňte si v německu ve 30 letech-hon na židy byl taky vnitřní záležitostí ?

Acibuk píše:tak když už jsem viděl téma, tak mi bylo jasný, jaký tu budou příspěvky..

Co jsi tím chtěl říct?

Osobně si myslím, že pravidla hry jsou od toho, aby se dodržovaly a měly by platit pro všechny zůčastněné bez rozdílu.

Jaký máš na věc názor ty? Chtěl bych si rozšířit obzory.