LADAklub - Fórum

U odpojovače jde jen o to, aby nedovolil vypnutí/zapnutí třeba 6x za minutu. To by pro většinu věcí moc zdravé nebylo. Ale doplnění o časový obvod, který by nedovolil samočinné zapnutí dejme tomu dřív než za 3-5 minut po návratu napětí na jmenovitou hodnotu, by neměl být velký problém.

To Vašátor. Pokud jak píšeš, máš trafo blízko domu, tak bych nechal prověřit zemní odpor zemniče trafa, impedanci nulové smyčky k Tobe k poslednímu spotřebiči a pak bych použil jako jištění rychlý proudový chránič,připojený mezi jejich N nebo PEN - podle toho jaká tam je síť a mezi svůj pomocný zemnič. Pokud by to vypínalo příliš často, zařadil bych do přívodu chrániče dvě antiseriově zapojené zenerky, zvolené tak, aby chránič reagoval až po zvýšení rozdílu napětí daném zenerkami.
Pro kontrolu si zapoj mezi N (PEN) a pomocný zemnič (pokud máš třeba kovové vedení v zemi) telefonní žárovku 24 V nebo voltmetr a třeba budeš překvapený.

A nemá ňákej soused třeba ve stodole tajnej ukrytej katr nebo tak něco hodně papavýho? Aby chudácí fachmaní nehledali závadu, zatimco by o pár baráků vedle probíhala indukční tavba

Ano , "upadlá" (odpojená) zem u 3f rozvodu je jedna z nejhorších závad způsobující velké škody , poněvač vše co je zapojeno pouze 1f (tedy mezi zem a fázi) se "zokruhuje" přes některé 3f spotřebiče a výsledkem je velké přepětí (třeba 300 - 400V) . Odpojená jedna fáze už tolik zla nenadělá , krom 3f motorů které nemají motorovou ochranu . Je velikosti malého stykače a pokud je dobře nastavena 100% ochrání elektromotor jak při výpadku fáze , přepětí , podpětí i přetížení .

Mě takhle shořel třífazový motor od vodního čerpadla doma. A není to tak dlouho. Nejhorší je, že škody nikdo nezaplatí a převinutí stojí dvojku.

Pockat, ale pri IT sustave 3f motor nepojde bez jednej fazy ci ?

K té ochraně - Motory se chrání motorovým spouštěčem, viz. třeba http://obchod.remont-cerpadla.cz/elektr ... 5-1-6-2-5a
Ten doporučuju osadit na všechny motory vřele, dvakrát jsem dával převinout motor od vodárny jednoho diletanta, který nepřipustí, že je něco zle, když to tak dělá už 40 let. A za dva litry dávat převinout měsíc nový motor který stál dva a půl je pěkná ostuda. K nastavení stačí šroubovák a přečíst štítek motoru, anebo lépe, změřit proud motorem klešťovým ampermetrem (mám, půjčím) a nastavit dle skutečnosti.

Proti přepětí je problém se chránit v tom, že ta ochrana musí být odstupňovaná "od sloupu" až k zásuvce. Těch stupňů je asi 4 nebo kolik a ty poslední jsou samy jenom tak pro lepší spaní, reálně je potřeba mít všechny stupně. jde o ochranu proti "surge", teda účinkům blesků na vedení.

Podpětí asi nevyřešíš, teda aby vše zůstalo při chodu - UPSku pro dílnu kupovat nejspíš nebudeš. Ta by uměla hodně pomoct, ale viz Dušín... Ta cena může být hrozná... Asi bych všechno vypínal co největším hlavním vypínačem když jdu večer z dílny domů. No ale k normálním stykačům třeba se dělají napěťové spouště. Pokud by ti stačilo odpínat zařízení (světla ne, nebo pořídit nouzové osvětlení), tak bych do rozvaděče dodělat ty spouště. Tam, kde máš zelené nahazovací a červený hříbek - shazovací tlačítko už stykač je a ten by šel doplnit. Ty spouště jdou doplnit i k těm motorovým spouštěčům pro zrychlení reakce - nečeká se, až bude vše horké.

Největší problém těchhle úvah (omlouvám se za zmatenost) je kompromis mezi funkčností, ochranou a bezpečností. Absolutně bezpečná věc totiž skoro nikdy nepracuje k užitku. Naštěstí některé hlídací zařízení mají dva levely reakce. První je předzvěst, kdy nějaký kontakt rožně kontrolku, nebo nějak oznámí obsluze, že se něco děje a teprve při druhé úrovni dojde k vypnutí. To umožní reagovat v nějakém čase a zamezit případným škodám. Teoreticky.

Ještě jednu věc jsem chtěl napsat k tomu dohadování se s "elektrárnou". Jsou na světě registrační analyzátory sítě, které se připojí v problematickém místě anechají se tam třeba měsíc smrdět. Pak se z nich vyčte tabulka co všechno to vidělo, porovná se s dovolenýma hodnotama parametrů sítě (podpětí, přepětí, nesouměrnosti 3F sítě ve všech složkách, kdy na všechno je předpis jak to má nebo nemá vypadat) a v případě problému se (mnohdy teoreticky) vozíš po dodavateli, jakou že to polámanou a pokřivenou elektřinu dodává. nevím, jestli to nedělají samy rozvodné závody ve vlastním zájmu, možná jo, ale určitě to dělají firmy, které se tím živí. Stojí to peníze. V práci ten krám nejspíš někde mám, ale pučit ho je snad nemožné.

Problém je na straně eoňáků, takže by ho i měli řešit.
Něco podobného jsem zažil s čezem, po pár urgencích majitele, v kancu čezu, přijel technik, namontoval takovou krabičku k elektroměru (měření kvality - pqsf) po týdnu přijel vymontoval a a za pár dní přišel tomu majiteli omluvný dopis, že si jako ty problémy nevymýšlel a že tento problém vyřeší a vyřešili.
U nás ve vsi se taky něco podobného dělo, nakonec za to mohla upálená nula (strhlej šroub) v rozvaděči trafa, taky to může být špatným uzeměním trafa (skalnaté podloží) , ale to tebe jako zákazníka zajímat nemusí.
Bránit se proti takovým špičkám není složité, ale nějakou korunu to stojí. Kompresuru by určitě slušela naproudová (tepelná) ochrana třeba http://www.elektrohadrava.cz/index.php? ... MIS-700200 . Celý dům (v hlavním domovním rozvaděči) bys musel připojit na nějaký stykač který by přenesl ten tvůj proud 50A třeba http://www.elima.cz/obchod/lc1d50b7-p-7072.html , na jeho ovládací cívku by jsi připojil přes relátko varistor na hlídání horní hranice třeba http://www.gme.cz/vyvodove-varistory/594-130-p115-003/ a na podpětí bys dal nějaké podpěťové relé http://www.elektro-malinsky.cz/elektro- ... ton-248252 .

Kluci, díky za rady, ale má to své ALE

S bratránkem jsme nad tím přemýšleli a žádnou urgenci na EON raději podávat nebudeme. Kdyby se v tom někdo začal šťourat podrobně, nakonec by se to mohlo obrátit proti nám. Správně bysme totiž měli mít na dílně samostatný elektroměr a podnikatelský tarif ... což nemáme, kdo by chtěl platit několikanásobek, že.

Co se týká samostatných ochran ke všem elektromotorům apod., vyšlo by to mnohem dráž, než nějaká kompaktní ochrana celého domu. Navíc většina elektromotorů je připojena přímo do rozvaděče, načež ten kdo rozvaděč zapojoval byl děsný prase, dráty jsou smotané přes sebe a je v tom šílený zmatek ... A jelikož je dům na elektřině závislý, je z něj odběrem taková malá továrna. K těm motorům ... jen třífázových je tam 10ks a to nejsou všechny třífázové spotřebiče, které tam jsou. Musím si najít chvilku a pořádně prohledat internet.

Každopádně jsem rád, že jsme se dopídili k problému - přerušená nula. Jakmile tam uvidím EOŇáky, hezky jim to od plic všechno řeknu. Když už tam u vypnuté trafačky 4x za rok vysedávají, tak ať alespoň něco dělají...

Takže automat u přítelkyně skončil vnukem na měď... Ale stejně by to vyřešilo možná něco v domácnosti ale ne to co se tady popisovalo.
Když už jsem to s tím stabilizátorem (či měničem ?) nakousnul, tak jsem z garáže dovezl ten můj manuální pro představení. Je to výrobek z NDR s názvem STELLA 300-1. Aby to bylo schopno dávat na výstupu 220V, dle štítku to pracuje se vstupními 165 - 242V. Regulace je kroková v 13 stupních, zprvu to přidává po 7V, na konci 9V. Já mám v síti 235V, tak na výstupu jsem docílil 220V...227V...235V..--..315V...324V...335V. Utáhne to 300W dle štítku, jištění je 2A, což by bylo více, takže na nějakou TV apod. dostačující.

To je potom vlastně autotransformátor, ty se dají běžně sehnat, ale nejsou nejlevnější. Dělají se i s regulací 0-380V, ale problém je, že člověk by musel vyrovnávat ručně, což je nepraktické...

valda1971 píše:Takže automat u přítelkyně skončil vnukem na měď...

A takhle končí předčasně a neuváženě i mnohem větší perly, které lidstvu budou chybět. Hrozné, nikomu nedávat nic.

My sme toto riesili dlhodobym stazovanim na SSE(stredoslovenske elektrarne). Sice to trvalo roky(mozno aj desatrocie), ale nakoniec sa rozkyvali a priniesli merace, ktore dokazali co sme tvrdili(pokles bol len na nejakych 190V, ale v priebehu par rokov odisla mikrovlnka a dve telky) a nakoniec(cca pred rokom) postavili trafo blizsie k nam a odvtedy parada. Uz mozem dat aj 3fazovu zvaracku naplno

EON si z nás asi dělá prču nebo co ... minulý týden dorazil papír s plánovaným odpojením distribuční soustavy, jeho opis přikládám v příloze...načež mi v těchto termínech nastává nucená dovolená.

Včera jsme osadili třífázové hlídací relé TELE Haase E1YM, které umí hlídat podpětí , přepětí, výpadek fáze, přerušení nulového vodiče, s nastavením úrovně pod/přepětí a nastavením času zpoždění. Relé jsme doplnili stykačem 63A, který je samostatně jištěn. Zapojeno v pořadí: hlavní jistič - elektroměr - stykač
http://www.spinacitechnika.cz/soubor/cc ... 6/E1YM.pdf

Tak co je moc, to je moc! Tohle je snad výsměch! To už mohli rovnou napsat jen dny, kdy el. půjde. Bylo by to rychlejší. Co tam chtějí tolik dnů dělat??? Je to fakt bordel....