LADAklub - Fórum

Ona ale vetsina lidi s tim vlastne nechce nic delat. Jedni si nevidi na spicku nosu v jednom smeru, druzi v druhem. Jedni voli ODS, druzi CSSD. Jedni chteji vetsi volnost pro sve obohacovani vykoristovanim (vetsim ci mensim, nemyslim to jako sprosto slovo, jen jako pojmenovani) druzi chteji, aby vsechno za ne resil nekdo jiny a chteji mit to stejne auto jako soused.

Malo kdo z nich vidi neco dalsiho. To jsou lide, kteri jsou ochotni pro nejaky zisk palit v kamnech stare pneumatiky a nechat vlastni deti behat v tom smradu po dvore. Nebo lide, kteri uci sve deti to, ze penize jsou to hlavni. To je v tech lidech, to neni z jejich strany ani nasrani, ale deprese, oni proste takovy jsou a jini zrejme nebudou.

ja mam silnou obavu, ze minimalne nas narod se vlastne sam hlasem vetsiny nedokaze ukocirovat vstric svetlym zitrkum. vetsina dokaze videt co bude za pul roku, dal jejich mysl proste nedohledne, fantazie nestaci atd. ti lide maji spoustu kladnych vlastnosti, jsou v leccems sikovni a skveli.

p.s. ja jsem taky blby jak puctok, takze nehodlam tvrdit, ze jsem nejak nadrazen te vetsine. mozna si myslim, ze neco chapu v sirsich souvislostech, ale muze to byt jen zdani...

JmJ píše: ... vetsina dokaze videt co bude za pul roku, dal jejich mysl proste nedohledne, fantazie nestaci atd. ...

Já tu fantazii mám a jímá mne z toho děs.

Koko Loko píše:Já tu fantazii mám a jímá mne z toho děs.

Máš strach ze soboty ?

Koko Loko píše:

JmJ píše: ... vetsina dokaze videt co bude za pul roku, dal jejich mysl proste nedohledne, fantazie nestaci atd. ...

Já tu fantazii mám a jímá mne z toho děs.

A mě optimismus. Stane se to tak v roce 2025 plus mínus 3 4 roky...

Michal Pokorný píše:

Koko Loko píše:Já tu fantazii mám a jímá mne z toho děs.

Máš strach ze soboty ?

To jistě ne, v tomto krátkodobém horizontu událostí očekávám jen samé světlé zítřky . Ovšem dlouhodobý horizont se zdá poněkud podmračný s občasnými apokalyptickými výjevy .

Laďuša píše:A mě optimismus. Stane se to tak v roce 2025 plus mínus 3 4 roky...

Koko Loko píše:Ovšem dlouhodobý horizont se zdá poněkud podmračný s občasnými apokalyptickými výjevy

Nesmíte v té peci tolik hicovat. To potom člověk vidí samé hrozné věci.

Vidím jen výjevy! Jenom výjevy!

A já ten grunt nechci!

Stesky, stesky - ne, já to neberu jako stejskání si, fňukání. To je prostě označení problému, začátek řešení. To se musí teprv najít. Největší současné riziko společnosti je její degradace, rozbourání vztahů, neschopnost komunikovat, natož řešit problémy. To bych rád mimoděk potlačil, jak to jen půjde ...
Žádná bezvýchodnost - jen nechtěj "změnu mávnutím proutku", tohle bude trvat celej náš život, krůček po krůčku. Jsme malinká součást společnosti, ale každá taková pidičástečka má vliv. "Tisíckrát nic umořilo osla" ... nebo ... "součet řady nekonečně malých čísel může být konečný"

Kryl říkával, že bude prvním Havlovým disidentem. Když zrušili československé občanství, dali mu vybrat - a on odmítl vrátit pas. Mečiar mu pak okázale nabízel slovenské

Onehdá jsem volil SOS - ocenil jsem, že předseda se se mnou pustil na stránkách do diskuze, neshodli jsme se, ale líbilo se mi, že na obou stranách byly argumenty. Zklamali mě (a nejen mě), když vlezli na kandidátku s bolševicky smýšlejícím Štětinou.
Přitom rok předtím měli kandidátku plnou vzdělaných lidí různých profesí, žádné lemply. Jen si asi mysleli právě něco o té "kouzelné hůlce", pak přišla deziluze a nápady s koalicí ... na čemž ztratili i ten zbytek.

Prostě, tenhle národ zdegradoval, není tu skoro nikdo schopný a ochotný být zároveň poctivý a iniciativní a vydržet to. (to je další "sprosté" slovo, automaticky spojované s blbem). Všichni nějak chceme vyhrávat, plácání po ramenou a chválu - a když nepřichází, sesypeme se ...
V tomhle jsem asi dost nenormální. Zvykl jsem si prohrávat, umím i vyhrávat. Ale to poplácávání nepotřebuju - sice je to pěkný, ale pro mě je odměna to, když vidím skutečný důsledek práce.

Když vidím, že "můj" projekt je v práci snad skoro poslední, který nekrachuje, a funguje.
Když vidím, že jsem posekal celou zahradu vlastníma rukama a téměř bez pomoci ... tak zrovna tohle jsem vloni prohrál
Když vím, že Laďka i Beruška jezdí a mám na tom zásluhu ...

Stejně mě těší lidi, který takový věci umí. Jen to, že vidím, že jsou, dokážou si poradit ... ubývá jich ... ono to stojí čas, peníze, pohodlí ...

Když to vezmu z větší perspektivy, ten kapitalismus je stejně ujetá ideologie. Odtržená od reality, přírody, společnosti, tvorů, věcí ... ne že by se vědecky snažil nějak popisovat jevy - on se je pokouší diktovat. Paradox je, že přinejmenším u lidí se mu to daří ...
A ne, tohle fakt není spor "komunismus vs. kapitalismus".

Hehe, troška popíku, to se mi teď nějak po letech vybavilo ... http://www.youtube.com/watch?v=z1fGD_gTxTo

dmatej píše:bolševicky smýšlejícím Štětinou

Já ti nevím, ale se Štětinou jsme se bavili pár hodin a můžu říct, že kdyby bylo takových lidí víc, měl bych na politiku docela jiný pohled. Možná mám pohled na něj upjatý spíš do oblasti zpravodajství a na příběhy s Aničkou Politkovskou nebo těmi chudáky na balkáně, ale nemyslím že je to špatný člověk.

Naprostej souhlas s JmJ.

Referenda by neměly rozhodovat o závažnejch věcech, protože kde kdo se v tý politice prostě nevyzná a nepohybuje, tak může hlasovat v dobré víře, ale zrovna tato volba by měla špatný dopad, což samozřejmě lidi, kteří vyloženě neznají všechna úskalí a nesledují politický dění denně, nemůžou tušit. Od toho je vláda. Že se vlastně nechovají tak, jak mají, je vina jednotlivců, nikoliv systému. Ale úplně špatný to zas taky není.

Aha, takže na to, aby volič zvolil mentály do sněmovny kvalifikovaný je, ale na přímé rozhodnutí pomocí referenda již nikoliv? To již mohou jen ti "kvalifikovaní" mentálové? Inu, jak kdysi pravil pan Ledvinka (ODA), je nepřijatelné aby v referendu rozhodovala lůza. Tou lůzou měl na mysli s největší pravděpodobností lid. Já jsem jednoznačně pro referenda v závažných otázkách, nechť se lidé vyjádří.

MartasBrno píše:

dmatej píše:bolševicky smýšlejícím Štětinou

Já ti nevím, ale se Štětinou jsme se bavili pár hodin a můžu říct, že kdyby bylo takových lidí víc, měl bych na politiku docela jiný pohled. ...nemyslím že je to špatný člověk.

V tomto zcela souhlasím s dmatejem. Štětina má opravdu smýšlení a přístup k věcem úplně stejný, jako měli ti největší bolševici v padesátých letech. Navíc je to fanatik a ještě ke všemu se mu dost věcí v hlavě pomotalo. Jako zářný příklad je, když několikrát skálopevně tvrdil (přestože mu ostatní v diskusi několikrát dokázali, že tomu tak není), že před rokem 89 jezdil ZCELA BĚŽNĚ do SSSR JEN S OBČANKOU A BEZ VÍZA. Celé to korunoval tím, že sovětským agentům, kteří sledovali cizince, utekl a scházel se s kým a kde chtěl.

Jelen píše:Referenda by neměly rozhodovat o závažnejch věcech, protože kde kdo se v tý politice prostě nevyzná a nepohybuje, tak může hlasovat v dobré víře, ale zrovna tato volba by měla špatný dopad, což samozřejmě lidi, kteří vyloženě neznají všechna úskalí a nesledují politický dění denně, nemůžou tušit. Od toho je vláda.

Tak tohle je dobrý nesmysl. Přesně těmito argumenty nás neustále krmí ti, kterým je institut obecného referenda nejvíc proti srsti. Je velmi zajímavé, že např. v Dánsku, Švédsku, Švýcarsku mají referenda každou chvíli a ke kde čemu, vč. (spíš zejména) k opravdu vážným věcem a nikdo si nedovolí zpochybnit úsudek tamních lidí. A přitom v těch zemích také nepřevažují lidi, co imrvére sledují politiku. Jen je zákonem dané, jak mají znít otázky a pro každou variantu jsou zcela jednoznačně popsány důsledky.

Navíc třeba ve Švýcarsku se v místním referendu lidé vyjadřují i k tomu, zda může být nějakému tam žijícímu cizinci uděleno švýcarské občanství, či nikoliv. Už vidím, co by nastalo za řev, kdyby se obdobný (plně demokratický v pravém slova smyslu) systém měl zavádět u nás. To bysme slyšeli, že se vrací komunismus a uliční výbory a ....

Prostě je to přesně tak, jak

Koko-Loko píše:Aha, takže na to, aby volič zvolil mentály do sněmovny kvalifikovaný je, ale na přímé rozhodnutí pomocí referenda již nikoliv? To již mohou jen ti "kvalifikovaní" mentálové? Inu, jak kdysi pravil pan Ledvinka (ODA), je nepřijatelné aby v referendu rozhodovala lůza, tedy lid.

Mohl bych ultracitovat, jak to udělal pan Hurikán, ale neudělám to, jen znovu napíšu, že souhlasím s JmJ. Více se k tomu nebudu vyjadřovat. O politice se bavit nechci, akorát bych byl zas nasranej. Vede to jen k hádkám.

S tim referendem je to myslim vazne docela dvojsecne. Pokud dam rozhodnout do referenda, jestli se ma investovat do zkonstruovani urychlovace, ktery bude slouzi k vyzkumu cert vi jakych castic a atd., tak chci videt, jak nadpolovicni vetsina naroda bude vubec rozumet tomu, o co jde. Je to extremni pripad, ale pokud referendum, tak proc ne na tohle?

Smisene pocity jsem mel treba v situaci, kdy chteli delat referendum o dokonceni temelina. Dokazu si dost zive predstavit, jak se da lidi zblnout ve smyslu "atom! sellafield! hirosima! cernobyl! pryc!". Ja ty lidi nechci nijak podcenovat, nechci jim nic upirat a referendum o spouste veci bych uvital, ale nejsem si proste jednoznacne jist, ze to je universalni rozhodovaci nastroj.

Jiste, ted jsme s vladou a kokotama v ni na stiru, ale idealne je mysleno prece takto, pokud se nepletu:

prosty lid voli sve zastupce, kteri maji cas a chut prostemu lidu vysvetlit, proc jsou ti pravi, aby je zastupovali ve vlade. zastupce ma byt clovek intelektualne na takove urovni, ze dokaze za pomoci dalsich odborniku nasledne vyhodnotit, zda urychlovac je pro proste lidi, ktere zastupuju, ta spravna vec.

ze se zastupce po mesici promeni v kretena, mamonare, prase a hajzla, je vec druha a tam pomuze jedine die fenster politik, inac fakt nevim jak se jich zbavit.

nemusime mit uplne stejne nazory na konkretni veci, ale shodnem se v tom, ze ted je neco spatne a hlavne je spatne to, ze tem nahore se neda verit ani to jak vypadaji. a to je zakladni problem vseho.

Cituji Hurikána:
V tomto zcela souhlasím s dmatejem. Štětina má opravdu smýšlení a přístup k věcem úplně stejný, jako měli ti největší bolševici v padesátých letech. Navíc je to fanatik a ještě ke všemu se mu dost věcí v hlavě pomotalo. Jako zářný příklad je, když několikrát skálopevně tvrdil (přestože mu ostatní v diskusi několikrát dokázali, že tomu tak není), že před rokem 89 jezdil ZCELA BĚŽNĚ do SSSR JEN S OBČANKOU A BEZ VÍZA. Celé to korunoval tím, že sovětským agentům, kteří sledovali cizince, utekl a scházel se s kým a kde chtěl.

To je tenhle Štětina? ten co nadšeně psal o SSSR jako o zemi zázraků ?
To je podivná existence,a jestli ho někdo sledoval,tak někde v těch uzavřených vojenských mest,možná i jinde,protože byl těma návštěvama uzavřených lokací jako novinář dost profláklej.