Expedice URAL 2015 (terénní)

[David Niva 2131]

Návrh na logo expedice. Na finální verzi ještě přijdou jména účastníků.

[martas]

toto je zatím takový nástřel cesty?

https://maps.google.cz/maps?saddr=Doln% ... mra=ls&z=7

Je jasné, že auto může být v serii bez úprav, ale jak to napsat... nejlepší by bylo aby auta byla na podobném levelu... Základní technické znalosti jsou na nivu dostačující
Jak jsem psal zatím si pohrávám s myšlenkou zatím je to daleko, abych třeba nedej bože do té doby nejezdil s kočárem...
V krátké nivě jedině dva a lehčí váhový kategorie, vyzkoušeno. Ve třech by byli chudáci všichni tři... Ve dvou, nemám vzadu sedačku a mám celej zadek na bagáž a i tak je auto narvaný po střechu
Na tak dlouhou expedici by bylo lepší po dvouch, třech do auta a bagáž... Ve čtyřech a bagáž, jakou bude mít auto dynamiku?
Zatím spolujezdec není dal bych tomu čas, třebas se přidá i další auto, je to jen chvilka cos to vlákno založil...
Pěkná expediční zahrádka se dá vyrobit za pár kaček...
Zus pořešit ten sraz, já taky budu muset máknout abych to ztihnul, auto bez předních kol, přezaženej čep spodního ramene a zatím jsem ne to ani nesáh
Na tom logu je divné to slovo mezikontinentální ve spojení stou rudou hvězdou, ale to je jen můj názor. Jinak moc hezké

[David Niva 2131]

Jo. Nástřel. S trasou bych už snad ani nehýbal, doufám, že do tý doby se uklidní situace na Ukrajině. Jinak bychom se museli vracet zase horem. V logu bych itinerář nechal, jak to je. S tím, že na cestě není prioritou úplně přesně se držet trasy. Když bude na Uralu těžký terén a nebudeme to evidentně zvládat časově, tak ten ocásek eventuelně vynechat, nebo naopak ještě někam protáhnout.
Ocásky jsou dva - na Krasnovišersk a pak na Sovětskyj. S tím, že už trasa Berezniki - Krasnovišersk může být hodně drsná (lze tedy vynechat).
http://www.youtube.com/watch?v=WxXlzRmbJiA
Nebo naopak když uvidíme, že cesta je nečekaně sjízdná (suchá), nevracet se, ale vzít to zkratkou přímo z Krasnovišersku přes Ural, přes horu mrtvých až do Ivdelu. Jak je trasa v tom videu "Плато Маньпупунер на Нивах" Z toho bych měl ale strach. Tam jezděj jen extrém expedice. A krom toho je podezření na nějáké nadpřirozené síly u hory mrtvých.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1nik ... C3%BDpravy
Druhej ocásek je na Sovětskij, když třeba vzdáme cestu už na Krasnovišersk kvůli vysoké obtížnosti, abychom si po Uralu přeci jen pojezdili.
Prostě přizpůsobíme se operativně.

Auta na podobném levelu - souhlas. Zase na druhou stranu sériová Niva bude pojistka. Kde neprojede ona, nepouštět se tam a když už někde budeme, tak auta s lepší průchodností sériovku vytáhnou.
Kromě toho už tu mám i nápad, že se k nám přidají dva motocykly. To musíme ještě probrat, jestli je to rozumné. Tam ta sourodost není vůbec. Co motorka projede jako malinu Niva nedá a obráceně. Dejme tomu. Spíš bych měl ale strach, aby motocyklysté vydrželi tempo s auty. Fyzicky!
V Nivách se za volantem můžeme střídat a klidně 8h denně jet. Jak po asfaltu, tak terénem. Nejsem si jistej, jestli to na motorce někdo fyzicky zvládne. Když pojedeme míň hodin, nemusíme to vůbec stíhat do 30dní. Časově je celá expedice docela na knop.
On ten google maps píše 127h jízdy (bez jednoho ocásku, kterej může bejt na tejden )
Mě GPS, kde mám podrobnější mapy, než na google (Google například tvrdí, že z Permu do Vorkuty nět darog, mě GPS tu trasu naplánuje)
No a mě GPS na tu naši trasu plánuje 199h jízdy a to už je na 30 dní docela cvrkot. S tím, že v rusku se stejná trasa jednou pojede den a za měsíc třeba týden.

Co se týká kočáru. Tak u mě je to už jistota. V srpnu čekáme přírůstek. Zase jsme si ale říkali, rozumější jet expedici, když tomu bude rok, než když tomu bude 6 let.
U mě to bude boj spíš s penězi. Nemám lukrativně placené zaměstnání, manželka vůbec a i dítě něco bude stát.
Když bych jel Ural a doma neměli co jíst, tak to si na triko nevezmu....

Dal bych tomu do konce 2014. Každej závazně ANO / NE.

Asi rozumný je v krátký Nivě po dvou a v dlouhý ve třech.

U mě už je to skoro na krev. Já, soused, kámoš, co s náma jezdil do Ruska vlakový expedice a kameraman. (to jsou čtyři) Ale je možný, že někdo ještě vzdá.
Uvidíme, zatím brzy panikařit, že nás je moc.

Zahrádku budu řešit. Mám známýho, ale dělal toho pro mě už tolik a skoro zadarmo, že je mi už blbý otravovat. Času nemá...

Sraz budu řešit, ale nevím, jestli nebudu v sobotu v práci a ještě jsem v tom stejným termínu pozvanej na Ukrajinu ke kámošovi do Lvova podívat se na dění do centra malorusů, když jsem tak strašně proruskej.

Co je divnýho na spojení rudá hvězda a mezikontinentální? Rudá hvězda je tam jako znak Ruska. Průměrný Evropan je Rus. Rusko je Evropa, Rusko je Asie. Kromě toho rudá hvězda je panslovanský symbol - viz fotbal Slavie. Jen u nás je rudá hvězda vnímaná jako striktně komunistický symbol.
Já jsem si spíš říkal, jestli není moc psát mezikontinentální, když do Asie prakticky jenom nakoukneme. Mohlo by se to nahradit slovem mezinárodní. Ale nadruhou stranu my nejsme mezinárodní posádka.
Nebo jinej slogan....

Každopádně znám lidi co vyprávěj o Rusku divný zvěsti, já sám můžu říct jen to nejlepší. I ohledně policie. Nikdy nám nedělali problémy, pomáhali atd. Možná to bude o přístupu, o dojmu, a dojem dělá i to logo.

Uf, to jsem se dnes rozepsal.... Skoro, jak kdyby expedice byla za humny

[Raduz]

...k té trase není škoda vynechávat Toglyatti, když už se jede okolo?

[David Niva 2131]

Je pravda, že je to kousek. Zahlížel jsem po něm, ale pak jsem vybral Uljanovsk. Je to o prioritách.
Myslím, že bude zajímavější jet na Uljanovsk. Když bude málo času, tak Togliatti. Je tam hlavní trasa.

Nějáká inspirace:

Není Ural, jako Ural!

http://carbl.com/im/21082.jpg

http://www.photogeographic.ru/photobank ... r_urals/1/

http://helcakamil.rajce.idnes.cz/Middle_Ural/

http://www.youtube.com/watch?v=Wjjdhwt5R2w

https://www.flickr.com/photos/ivano/set ... 7626032106

Takhle jezdí místní do práce do Severouralsku:
http://www.youtube.com/watch?v=ZSUD_RhCZ2c

[Majo]

to posledne video len dokazuje ako sa seriovka dokaze potrapit na polnacke

[martas]

Čau, no pravě jak píše Radůz, jet kolem Toljatti a nevzít Natašku na místo jejího narození je velký hřích
Mám přání vidět třeba Lenu ( vím že ta je o hodně dál na východ) nebo jiný sibiřský veletok, ale co jsem koukal řeka Ob je od města Ivdel dalších 500km na severovýchod takže nee A město Syktyvkar v republice Komi, do bývalé práce nám od tud vozily rusové hnědou vodě odolnou překližku, když jsem se sním rukama nohama a čut čut rusky bavil povídal od vás jedu do Portugalska naložit a zpátky... mazec, poslal bych jim do práce pohlednici s pozdravem ze Syktyvkaru, ale to už je takovej rozmar a zajížďka skoro tisíc km tak taky neé ... Rusko je pro nás prostě neskutečně a nepochopitelně veliké
Jasné úprava trasy podle sjízdnousti a kvalitě cest je jasná, taky nepůjdu do žádného extrému chci se vrátit s autem a zdravej domů. Tuhle jsem viděl nějaký film Hora mrtvých a co jsem čet o té expedici co tam záhadně zemřela je to dost podobné...
Jak píšeš s tou sériovkou tak je to tak a když bude vidět, že ta cesta pro to auto není vhodná tak to otočit a hledat alternativu, ale na druhou stranu, nechci to říct ošklivě je to čistě teoretické pokud by se musela projet drsnější cesta, která by prostě neměla jinou alternativu objížďky nechtělo by se mi tahat třeba celý den za sebou auto zapadající v každé kaluži, když jeho posádka ( majitel ) věděl-a kam se jede a sčím je nutné počítat a připravit se na to... Třeba se mýlím a budou tam cesty na úrovni cest jako u nás na vysočině žert. Co jsem koukal na google earht tak i tam jsou mezi velkými městy asfaltové silnice táhnoucí se stovky kilometrů rovně tajgou a od nich se rozcházejí gruntovky v pravydelných směrech i na dálné sibiři, které se asi používají na goologický průzkum oblastí, těžbu dřeva atd. Takto jsou protkána severní teritoria v Kanadě...
Motorky podle toho jaké, endura, cestovní endura a jejich řidiči... Jestli sleduješ expedice co jezdí Ivano ze Slovenska s Manem - http://www.ivano.sk/2012/07/stredna-azia-2012-report/ tak na tuhle expedici sním motorka jela a co píše tak v klidu... Ivano plánuje Ural letos - http://www.offroadforum.cz/viewtopic.php?f=4&t=77375
ale zatím to vypadá, že se mu hlásilo hafo zájemců a nějak to odpadlo... To musí říct motorkáři co zvládnou...
Gůgl si počítá nějakou průměrnou rychlost krát kilometry, to je nereálné... Sekneš se na hranicích den a doba jízdy je jinde No stou jízdou 8 hodin denně bych to viděl jako minimum, po cestě tam bych jel po asfaltu co to dá třeba v Permu být co nejdřív a mít maximum času na Ural... Nevím to je na dohodě.
Co používáš za navigaci a co tam máš za mapy, mě to končí Moskvou a dál jen hlavní tahy, bych je sosnul


Dal bych tomu do konce 2014. Každej závazně ANO / NE. Souhlas možná konec ledna 2015. Vánoce a Nový rok jsou vždycky hektické.

No mě to spojení hned vyvolalo takové ty dlouhé zalené doutníky
Rudá hvězda byl znak CCCP - Rudé hvězdy se poprvé spojily s komunisty v časech občanské války v Rusku; později rudá hvězda symbolizovala Rudou a Sovětskou armádu. Stejně jako rudou vlajkou SSSR i rudou hvězdou byly ovlivněny mnohé státní symboly v některých zemích; objevila se na velké většině státních znaků socialistických států i na některých jejich vlajkách (např. Jugoslávie a její svazové republiky). V 90. letech její užívání postupně, stejně jako u symbolů ostatních, kleslo a v některých zemích je její zobrazení dokonce zakázáno zákonem (Maďarsko).
SK Slavia - Má sice rudou hvězdu ve znaku, ale otočenou o 180° na špici - Hvězda v bílém poli představuje stále novou naději, která povznáší mysl a sílí ducha i v chmurných obdobích nezdaru a neúspěchu.
Rudá hvězda není panslovanský symbol.
Nejde o žádné rejpání nebo chytračení, ale nerad bych jel s něčím na autě co symbolizuje něco co bylo, někde ještě třeba je a kde třeba bude, nebo kde by to mohlo fungovat provokativně...
Cesta zpět je přes Ukrainu, nevím jak to příští rok bude nebo jak to s Ukrainou dopadne. Třeba se bude expedice z Ruska vracet znovu přes Pobaltí... Letos jsme zrušili expedici Gruzie kvůli tomu co se na východě děje.
Na Ukraině mám několik dobrých kamarádů a známých a celé Ukraině bych přál aby se situace uklidnila a UA se dostala aspoň na úroveň naší západní evropy, která je ale od té západní stále trochu více na východě.
Nevím co by na tu hvězdu řekli ukrajinci ať to bude za rok jakékoliv...

Co místo hvězdy dát normálně Českou a Ruskou vlajku, jednu z jedné strana a druhou z druhé?
A co slogan - Česko - Rusko Lada Niva Expedice na Ural

Moc lidí v mém okolí mi povídalo proč jezdím na UA, že mě tam okradou, ukradnou auto atd... Nikdy jsem neměl problémy na hranicích, a to se vracívám sám, nikdy si nikdo o nic neřek vždy profesionální jak na začátku směny i na konci kdy už bývají celníci unavení a podráždění. Je to o přístupu když se tam budu chovat jako pako ze západu tak ani oni se budou chovat jinak. Základ slušnosti poprosit, poděkovat atd... Milice mě zastaví vyžádá si doklady, poptá se co a jak kam jedu, co to má za motor... Vrátí mi doklady poděkuji oni popřejí štastnou cestu a at se mi líbí na UA...
Je to o přístupu a o chování... A i to logo

Uf mi z toho psaní vyhládlo, až jsem dostal žízeň... Jdu na pivo

[Raduz]

... no tou hvězdou bych moc neprudil, to je pravda, ne každý k ní má kladný vztah i v Rusku, vlajky by byly přijatelnější ale při zpětné cestě přes Ukrajinu s Ruskou vlajkou po současné situaci chce to něco hodně neutrálního... šoup bych proti třeba pětidvéřovou Nivu...
Vlajky bych dal třeba do pruhu dolu/nahoru ale všech zemí kterýma pojedete a stejně velké=rovnocenné
A tu mezikontinentální bych viděl na mezinárodní...
Sory že do toho kecám

[vik2]

Moc zajímavá expedice. Fandím

Malou poznámku k věci, kterou jsem v komentářích nečetl. Né že bych vás podceňoval. Pokud by jste jeli něco podobného co ty 3 Nivy. Tak je to dost náročné na pozornost, psychiku obecně a kondici. Celej den jet toto prostě není sranda...člověka to unaví.
Jo a už vůbec si nedovedu představit, že v tomhle za sebou táhneš rozbité auto.

[David Niva 2131]

Tak o víkendu u mě byl Rikijan. Protáhli jsme jeho Nivku po okolí, pokecali jsme, prohlídli jsme si fotky co jste jeli Rumunsko a Ukrajinu, pustili jsme si video z Expedice Ladoga, aby věděl, do čeho se zhruba jde. A pili jsme čaj, pivo a vodku. Jsem rád, že jsme se poznali Škoda, že to video z Ladogy nemám sestříhaný v nějáký rozumný poodbě, abych to mohl poskytnout přes net.

Leden 2015, jako bod rozhodnutí je přijatelnej. Ale na rovinu říkám, nechci brát nikoho, koho do tý doby alespoň trochu nepoznám.

Když jsem jel poprvé na Ukrajinu, bál jsem se ledasčeho, i mluvit Rusky (netucha, že polovina ukrajinců ukrajinsky neumí), atd, hvězdu bych se taky bál mít na autě, nebo na sobě. Ale všechno je jinak.

Dnes, nejen že jezdím do ruska, jsem rusofil, ale jsem v podstatě můžu říct, že jsem i rusista. Sleduju ruský zprávy, ruskej internet, ruský dokumenty, ruský filmy, poslouchám ruskou hudbu a pomalu se během let prokousávám do hlubin ruské duše. A dnes už chápu, že informační bariéra mezi námi a mezi Rusy je obrovská.
Máme tady v Radechový klubovnu Gilera motoklubu - hospodu - ale je to napůl ruská buňka. A napůl kus ruska u nás.

Co se týká té rudé hvězdy, tak mám trošku pocit že dohady co to je a citace z wikipedie jsou mimo téma tohohle vlákna. A pro mě je důležitý, co to znamená v Rusku. Věta "ne každý v Rusku k ní má kladný vztah" je pak už úplně mimo mísu. Rusko-českejma vlaječkama mám už Nivu polepenou ze všech stran od Ladogy. Původně jsem vlaječky dal do Ural loga nahoru, jak jsou města, ale přišlo mi to přeplácaný.
Rudá hvězda je výsostným imatrikulačním znakem letectva i pozemních sil ruské armády, běloruské armády a kazašské armády. Tyto tři státy dnes tvoří takzavný Tamožennyj sajuz (EvrAeES). Naše expedice jede spřátelenou cestu na toto území. Ukrajina byla přinucena, když ji západ zaplatil majdan a pomocí banderovců a různých živlů, který by v EU hned pozavírali ji cpou do Eurosajuzu. A budou se divit. Já malorusy lituju. Je dost pravděpodobný, že příští rok bude s Ukrajinou všechno jinak. Halič v EU, centrální Ukrajina možná v EU, samostatná Podkarpatská Rus v EU a na jihovýchodě Nová Rus, případně ta se stane součástí RF.
A to bude pořád ještě ta dobrá varianta, ta horší je jugoslávskej scénář.
Dovolím si tvrdit, že Ukrajina bude v EU totálně v prdeli. Na Ukrajině je katastrofální nezaměstnanost (ne tak v Rusku a vůbec ne v Bělorusku) a veškerá výroba co tam je jde do Ruska. Rusko si Ukrajinu dlouhou dobu vydržovalo, to teď skončí. Z EU dostanou jen lichvářský půjčky a zavezou je zbožím.
A koneckonců my (EU) morálně už jsme v prdeli a materiálně, to brzo přijde.
A dovolím si jedno video - evidentně zájezd z Ruska v Oděse, jak tvrdí současná Kyjevská junta:
http://www.youtube.com/watch?v=SUPWqYTZoBY

Lidé v Rusku i na Ukrajině (krom Banderovců, ti naopak) rudou hvězdu také vnímají jako symbol vítězství obecně a zejména jako vítězství na fašismem. To je teď znovu aktuální.
Lotyši jsou taky fašouni a tam jsem s podobnými symboly problém ještě neměl.
V Rusku jedna z hlavních státních TV stanic je Krasnaja zvězda s hvězdou ve znaku. Spoustu domů a kulturáků se jmenuje rudá hvězda, stejnojmené noviny, stejnojmený časopis, spousta sportovních klubů а já nevím, čeho ještě. Hvězdy na autobusovejch zastávkách, na trolejbusech...
Vidím to tak, že kdo má problém s rudou hvězdou, tak by do Ruska snad jezdit neměl a rozhodně tedy ne se mnou. Abys pak neříkal, s čím už jsem se taky setkal: Jsem zděšen tamní sovětskou mentalitou... Chci jet s bandou, která z toho bude nadšená, ne naopak.
Je mi jedno, jestli je v Maďarsku zakázaná hvězda a ve Svahilsku modrej obdelník. Maďaři jsou fašouni my tam nejedeme.
SK Slavia.... kdo obrací symboly vzhůru nohama? Satanisti.... když už chceš puntičkařit.
Dál si dovolím poznámku:
Rusové jsou velmi konzervativní, a jestli (možná) u necelýho 1% bude problém rudé hvězda (a tomu bych se divil), tak u 40% můžou bejt provokativní dlouhý vlasy na chlapoj (Sám jsem dlouhý vlasy leta (donedávna) měl).
Ta rudá hvězda je v logu naopak kvůli hladkému průběhu expedice.
Kdo nevěří, ať tam běží.

Na Ukrajině je to jinak, ale ne zase o tolik. Východ a jih je Rusko, to s Ukrajinou nemá nic společnýho, ve středu je to půl na půl. A západ je nejchudší a jedinej protiruskej. I když. Kámoš ze Lvova mi před měsícem daroval velkou nerezovou hvězdu se srpem a kladivem na rozloučenou. Vyráběl ji. A Lvov to je centrum Banderovců.

Togliatti by bylo zajímavý, ale Uljanovsk taky. Můžeme udělat hlasování těsně před cestou.

A znova bych zdůraznil, že tunnig do terénu bude sice výhodou, ale expedice je určena pro sériovou Nivu s terénníma pneumatikama. A bude tak pojata.
Jet 4500km od domova a tam zničit auto, to nemá cenu. Já mám funglovku - teda před dvěma lety byla funglovka. To jsem nevěděl co s penězma, tak to tak dopadlo.
Jak psal majo - je to, aby se někdo nehlásil se žigulem...

Pokud budu zkoušet sponzoring z Ruské strany, může se Logo dodělat - přidat Georgijevskou stužku atd a rudá hvězda může být základ ve smyslu po stopách památníků velké vlastenecké války, atd....

Myslím, že trasa je na 30 dní a nemá velkou časovou rezervu. Kámoši chtěj jet na Gileře RC600 a možná BMW. Já jsem motorkář, prezident Gilera klubu, a já říkám, nedaj to tempo. 8h v sedle den co den je mazec a 8h v terénu, to pak můžeš dva dny jen ležet. A když ztratíš sílu a stejně pojedeš, tak se akorát někde přizabiješ.

Navigaci mám nějákou čínskou neznačkovou (jhmenuje se to GPS) Mapy Ti pošlu. Jsou mnohem podrobnější než na google a vyloženě tě GPS povede abys utopil auto v bahně.

[David Niva 2131]

vik2:
Díky za podporu!
Takovej brutál jako oni pokud možno nepojedeme. Jinak jak se nám osvědčilo na Ladoze pilot, kopilot a jeden vzadu odpočíval. S tím, že jsme se střídali. Horší s těma motorkářima. Tam je vymalováno.

[vik2]

Dnes, nejen že jezdím do ruska, jsem rusofil, ale jsem v podstatě můžu říct, že jsem i rusista. Sleduju ruský zprávy, ruskej internet, ruský dokumenty, ruský filmy, poslouchám ruskou hudbu a pomalu se během let prokousávám do hlubin ruské duše. A dnes už chápu, že informační bariéra mezi námi a mezi Rusy je obrovská.
Máme tady v Radechový klubovnu Gilera motoklubu - hospodu - ale je to napůl ruská buňka. A napůl kus ruska u nás.

Je to velkej národ. Neoprávněně podceňovanej a špiněnej.

Rusové jsou velmi konzervativní, a jestli (možná) u necelýho 1% bude problém rudé hvězda (a tomu bych se divil), tak u 40% můžou bejt provokativní dlouhý vlasy na chlapoj (Sám jsem dlouhý vlasy leta (donedávna) měl).

Riki,,, máš ještě dredy?? Možná bys to měl zvážit. I u bežných lidí dredy znamenají "feťák(smažka, špína apod...)"

[zdd]

tak jak to dopadlo, jsou nějaký foto, videa ?

[martas]

Nikdy se nejelo...

[zdd]

a proč to padlo ?