Poloha škrtiacej klapky na volnobeh

[Tybor]

Zdravím,
niekedy mi kolíšu otáčky na voľnobeh, hlavne (ale nie len) pri studenom motore alebo po prepnutí na LPG pri nie úplne zohriatom motore. Občas pri tom motor zdochne. Po znovunaštartovaní sa otáčky voľnobehu niekedy držia, niekedy opäť kolíšu. Cez OBDII nie sú vidieť žiadne chyby. Zobrazená poloha škrtiacej klapky (throttle) je 11%. Je to dobrá hodnota? Plný plyn má hodnotu 64%.
Vďaka za odpoveď,
Tibor

[zelvotron]

Přijde na to, nebylo by od věci napsat co máš za auto, tedy jestli máš lankovej plyn nebo už elektronickej. Ty hodnoty nemusí nutně znamenat chybu, záleží co je to soft a jakým způsobem si přepočítává polohu klapky na procenta, protože senzor polohy má logicky větší rozsah jak 90° o které se otáčí klapka. A tudíž opravdu nechodí o 0 do 100 ale to už opravdu záleží jak kterej soft si to dokáže přepočítat. Kolísání otáček obvykle způsobuje servo volnoběhu nebo čidlo klapky, u klasickýho plynu.

[Majo]

v RJ je nastavene, ze pokial je poloha skrtiacej klapky vacsia ako 1%, tak to uz nevyhodnocuje ako volnobeh. Takze to sposobovat kolisanie otacok moze(ba az musi). Este horsi pripad je, ked poloha pri pustenom plyne je vacsia ako pri jemne pridanom. Totiz ak je zle zalozeny potenciometer, moze sa stat, ze hodnota najpr klesa na nulu a az nasledne zacne stupat.
Kedze mas moznost diagnostiky, zapoj ju, skontroluj napnutie lanka a doraz klapky aby nedoslo k pochybeniu a nasledne povol dva sroubiky, ktore drzia potenciometer. S povolenymi sroubikmi s nim otacaj, kym sa nepriblizis co najviac nule. Ked sa tak stane, sroubiky dotiahni a odskusaj funkcnost postupnym pridavanim plynu. Problemy s kolisanim by mali zmiznut.
Bohuzial potenciometre dodavane ako ND su druho az tretotriedne a ich rozsah je velmi divoky. Tych 60percent na plnom plyne nie je nic nezvycajne...

[Tybor]

Mám lankový plyn. Lanko som pozeral asi pred týždňom. Nemá vôľu, ale po ručnom pootočení a pustení klapky je počuť náraz o doraz. Zajtra vyskúšam nastaviť polohu 0%. Zatiaľ vďaka. Dám vedieť, ako som dopadol.

[Petr HC]

Pročti si:
http://forum.ladaklub.com/viewtopic.php ... 59#p254114
a
http://forum.ladaklub.com/viewtopic.php ... &start=345
A vše okolo.

[zelvotron]

v RJ je nastavene, ze pokial je poloha skrtiacej klapky vacsia ako 1%, tak to uz nevyhodnocuje ako volnobeh. Takze to sposobovat kolisanie otacok moze(ba az musi). Este horsi pripad je, ked poloha pri pustenom plyne je vacsia ako pri jemne pridanom. Totiz ak je zle zalozeny potenciometer, moze sa stat, ze hodnota najpr klesa na nulu a az nasledne zacne stupat.
Kedze mas moznost diagnostiky, zapoj ju, skontroluj napnutie lanka a doraz klapky aby nedoslo k pochybeniu a nasledne povol dva sroubiky, ktore drzia potenciometer. S povolenymi sroubikmi s nim otacaj, kym sa nepriblizis co najviac nule. Ked sa tak stane, sroubiky dotiahni a odskusaj funkcnost postupnym pridavanim plynu. Problemy s kolisanim by mali zmiznut.
Bohuzial potenciometre dodavane ako ND su druho az tretotriedne a ich rozsah je velmi divoky. Tych 60percent na plnom plyne nie je nic nezvycajne...

To jsem moc nepobral, dyk na těch šroubkách to má vůli max. milimetr, to už nemůže mít žádnej vliv. Mě kolísání dělalo naposled právě čidlo klapky a bylo to i poznat, že na palubáku když jsem si zobrazil hodnotu klapky, tak občas samovolně přeblikávala mezi 1 a 0 %. Ale těch cca 7% bych nebral jako chybu jestli se ta hodnota sama od sebe nemění, jak sem psal, některý diagnostický programy to tak ukazujou, tuším snad zrovna scanmaster např.

[Tybor]

Hodnoty mám z android aplikácie Torque OBD CHECK.
Ak je potenciometer odmontovaný z klapky, najmenšia hodnota je 3.4%. Ako písal zelvotron, vôla na šróboch je minimálna, podarilo sa mi v prišrubovanom stave klesnúť na hodnotu 10.6%. Cestou z roboty (asi 2 km) sa závada neprejavila. Ak sa zopakuje, vyskúšam vyčistiť servo. To mi menili na Poliankach asi pred 1.5 roka. Bolo to po namontovaní LPG. Vtedy bol problém s voľnobehom na LPG. Asi by ho vtedy stačilo vyčistiť, nemuselo sa meniť.

[Majo]

ten milimeter na sroubikoch casto staci a ked nie, pouzivam pilnik
Torque vsak ukazuje blbosti, v porovnani s napr. Scanmasterom boli dost rozdiely....

[zelvotron]

Tak ono máš pravdu, že to pootočení by mohlo pomoct, pokud už je dráha potenciometru na začátku vydřená.

[Cory]

Scanmaster mi ukazoval najmenej okolo 10% a po napojeni na ICD krasnych 0%

[zelvotron]

Jo to je přesně ono, to jenom scanmaster neumí nakalibrovat nulu, nic to nenamená. Samo o sobě.

[Majo]

a torque je este horsi. Scanmaster sa da aspon kalibrovat v nastaveniach podla typu RJ, ale torque v moznostiach nic podobne boschu v lade nema...

[Tybor]

Problém kolísania otáčok na voľnobeh stále trvá, aj keď sa prejavuje menej. Prejavuje sa hlavne pri posúvaní sa v kolóne. Vo februári som prešiel cez STK/EK, aj keď sa dokázali pripojiť na diagnostiku iba jedným prístrojom, a aj tomu vždy vypadlo spojenie pri meraní teploty oleja.
Čo som skúšal:
Upraviť pilníkom dierky na potenciometri a pootočiť ho. Torque OBD CHECK ukazujem polohu klapky na voľnobeh ca 7%.
Vytiahnuť ihlu zo serva, vyčistiť ju (nezasekávala sa) a premazať silikónovým olejom.

Na Poliankach tvrdia, že kolísanie otáčok spôsobuje falošný vzduch. To sa mi nezdá, keďže sa ihla vie zatvoriť až na zdochnutie motora a kolísanie sa často odstráni znovunaštartovaním, bez dotknutia sa hocičoho okrem kľúča.

Všimol som si, že pri rovnakej polohe škrtiacej klapky sú na LPG o dosť vyššie otáčky ako na benzín. Je to normálne?

Nemá niekto nápad, čo by sa dalo ešte vyskúšať?

Včera večer (na benzín, ešte nebol dosť zohriaty motor) začali kolísať otáčky pri státí na semafore. Vyskúšal som znova naštartovať a strelila hadica medzi splynovačom a filtrom LPG. Prepínač paliva nemám v zornom poli, možno sa práve prehodilo palivo.
Aký má byť tlak LPG za splynovačom? Toto už je na nový topic.

Vďaka za rady,
Tibor

[JmJ]

Velmi casto se ukazalo, ze problemem je vaha vzduchu. Ona ta svine totiz nijak nerekne, ze je vadna, proste jen rika blbe hodnoty a pokud nemas nejaky pristroj, ktery by hnal vahou presne stanovene mnozstvi vzduchu a nemas presne udaje o tom, jako hodnotu ma vaha pri takovem prutoku udavat, tak ji nedokazes nijak rozumni zdiagnostikovat. Takze nez pilovat diry a otacet potenciometry atd, tak bych zkusil jinou vahu, nebo proste koupil novou a pri nejhorsim mel jednu zalozni. Ja sem vymenoval hadice, serva, potenciometry, kontroloval vstriky, menil RJ a nakonec Chester vymenil vahu za nejakou z VW a obcasne chcipnuti motoru zmizelo. FOMA taky hledal, patral, analyzoval, vymenil vahu a auto je jak nove.

Nechci aby to vyznelo, ze vaha je jasna pricina, ale bohuzel se ukazuje, ze stoji za to ji zkusit resit.

[Petr HC]

Mrkněte do FAQ na :
http://forum.ladaklub.com/viewtopic.php ... 59#p253575