Ukrajina

[Jelen]

Zeptejte se Radka MB kolik se nakladaj kamiony a jak daleko s nima jezdil.

[mceza]

Pokud jsem z těch fotografií mohl vidět, těch poloprázdných náklaďáků bylo jen pár. Pokud tu máme konvoj 280 aut, tak to znamená i potřebu zajištění MINIMÁLNĚ 280 řidičů. K tomu určitě další spousta podpůrného personálu. Tito lidé musí něco jíst, musí něco pít, musí mít kde spát. Po příjezdu k hranici postavili poměrně velké stanové městečko. Nemohly být kamiony poloprázdné právě třeba kvůli tomu?

Také se muselo počítat s tím, že mohou jet po nezpevněných cestách. Je možné naložit kamion plný palet vody a pak vyjet na polňačku? Já bych řekl, že ne. Třeba nějaký řidič náklaďáků poví víc.

Jinak bych se rád podělil o poměrně zajímavé video: http://youtu.be/F8mTLAULO6M

[Laďuša]

MCezo, kde to žíješ? Média ukázaly zhruba 3 poloprázdný náklaďáky, takže je přece nad slunce jasný, že se tam převážely kaťuše a jiný vyfikundace!

[vodis]

Ale jakýpak kaťuše, to jim to jen nevyšlo a aby to řidičum nebylo líto, že se nepodívaj za kordon, tak rozložili náklad na víc aut. A ten přívěs schovanej uvnitř tam dali proto, že na UA dávaj víc za železo v kovošrotu.

[Jelen]

On to byl spíš populistickej tah, 280 kamionů humanitární pomoci vypadá mnohem líp, než třeba jen 160, žejo Proto ta poloviční vytíženost. A kaťuše a jiný vyfikundace byly určitě v tom vozejku, protože jeho obsah neznáme. Geniální.

[vodis]

Tak už tam vlezli...

http://zpravy.idnes.cz/prvni-ruske-kami ... ntent=top6

[mceza]

Proč ten " " smajlík? A proč vlezli? Byli puštěni pohraničníky.

EDIT:Aha, teď jsem si přečetl ten článek z idnesu. Zajímavé, že idnes má úplně jiné informace než většina světa...

[Křečík Barbuška]

Asi jsem přepracován, ten článek je plný protichůdných informací. Levá ruka neví co dělá pravá?

[mceza]

Takže shrnu ten článek z idnesu:

- Prvních několik ruských kamazů s humanitární pomocí překročilo hranici
Tím tedy autor článku potvrzuje, že nevezou nic jiného

- Šéf ukrajinské kontrarozvědky označil postup ruských kamionů za invazi

- Podle Reuters před jedenáctou hodinou SELČ hranici překročilo sedmdesát nákladních aut, které doprovázelo několik separatistických ozbrojenců

- Ruská strana tvrdí, že mají konvoj chránit.
(Kdo je ruská strana? MZV? Pochybuji, že by vlastně Rusové otevřeně přiznali, že to vydali separatistům)

- „Jsou na Ukrajině. Za volantem jsou jen řidiči v béžovém. Žádní pracovníci Červeného kříže zatím nejsou v dohledu. Projelo jich deset,“ napsal na Twitter reportér New York Times
(NYT tam nevidělo separatisty? A kam se podělo těch 60 aut, které vidělo Reuters?)

- Vstup konvoje na ukrajinské území nazvalo kyjevské ministerstvo zahraničí „křiklavým porušením zásadních principů mezinárodního práva“

- Ukrajinská hraniční stráž i celníci sice začali kamiony kontrolovat, v pátek ráno jim v tom však podle ukrajinského ministerstva zahraničí Rusové zabránili. Zkontrolováno tak bylo jen 34 vozů. „Na Ukrajinu vstoupily bez svolení či účasti Mezinárodního červeného kříže či hraničních stráží,“ řekl o ruských kamionech mluvčí ukrajinské armády Andrij Lysenko.
(Kdo jim v tom zabránil? Neozbrojení řidiči v béžovém? A když na Ukrajinu vstoupili bez svolení či účasti hraniční stráže, tak kam se celníci poděli? To jen tak zmizeli? Vypařili se? A Ruský konvoj prostě rozrazil závoru? Všem novinářům před očima? Kde je foto? Toho už by měl být plný net!)

- „Považujeme to za přímou invazi Ruska na Ukrajinu,“ prohlásil šéf ukrajinské tajné služby Valentyn Nalyvajčenko. I když konvoj tvoří vojenská auta s vojenskou dokumentací...
(O jakou vojenskou dokumentaci jde? Co tam Rusové vezou za dokumenty? Návody k obsluze BUKu??? Nebo snad seznam ruských vojáků, co tam bojuje??? Takže ty dokumenty měla i ukrajinská strana a červený kříž při prohlídce kamionů k dispozici?)

- Ruské kamazy nedoprovází ani zástupci Červeného kříže, na jejichž přítomnosti se obě strany dohodly. „Humanitární konvoj vjíždí na Ukrajinu, ale my jej vzhledem k vrtkavé bezpečnostní situaci nedoprovázíme,“ uvedl Červený kříž na Twitteru. „Nedostali jsme dostatečné bezpečnostní záruky.“
(Je to tak, že Červený kříž odmítl konvoj doprovázet, protože má strach o bezpečnost. Ani se jim nedivím, když Ukrajinská armáda téměř každý den vydává prohlášení o zničení nějakého konvoje dělostřelectvem.)

- Kreml před desátou hodinou ráno SELČ oznámil, že nákladní auta vyráží k Luhansku. „Všechny výmluvy pro zdržení pomoci byly vyčerpány,“ uvedlo ruské ministerstvo zahraničí.
(Takže je celníci pustili, protože pominuly důvody je tam držet nebo fakt rozrazili závoru?)

- Ze svědectví reportérů zahraničních agentur však vyplývá, že v té době kamazy ještě zřejmě čekaly na odbavení ukrajinskou hraniční stráží. První potvrzené zprávy o tom, že nákladní auta vjela na ukrajinské území, se objevily zhruba o hodinu později
(Som z toho volaký zmetený)

- Kamiony se daly do pohybu mezi ruským a ukrajinským hraničním přechodem po týdnu čekání poprvé ve čtvrtek odpoledne. „Mohu potvrdit, že ve 14:15 ukrajinská strana začala s hraničními a celními formalitami vztahujícími se k ruskému humanitárnímu nákladu,“ řekl agentuře Reuters mluvčí pohraničníků Andrij Demčenko.
(wtf?)

- Ukrajinská vláda nakonec v neděli konvoj bílých kamazů oficiálně uznala za humanitární a odsouhlasila jejich vpuštění do země. Ukrajinská ministryně sociálních věcí Ljudmyla Denisovová toto rozhodnutí zpečetila svým podpisem.
(= Ruská invaze schválena Ukrajinsou vládou!!!!)

- V dohodě, kterou ministryně podepsala, je mimo jiné upřesněno, že příjemcem nákladu ... je Mezinárodní výbor Červeného kříže. Právě ten náklad zkontroloval a referoval o jeho obsahu Kyjevu ve své závěrečné zprávě.
(hmm)

- Za bezpečný průjezd konvoje přes území ovládané separatisty nicméně podle již dříve vyjednaných podmínek zodpovídá Moskva. Výslovně si to vyžádal ukrajinský prezident Petro Porošenko.
(Tohle jsem nechápal už dříve. Moskva má zakázáno se jakkoli do situace na Ukrajině vměšovat, je za to sankcionována, je za to kritizována a teď po ní chtějí, aby zaručili konvoji bezpečnost na ukrajinském území???)


Tak a teď mi povězte, co si mám o takovém článku myslet? Buť je autor úplný idiot, co si neumí dát dvě a dvě dohromady a prostě splácá článek ze spousty zdrojů, aniž by se snažil o nějakou logiku, nebo prostě chce, aby i přes to, že to tak nevypadá, z toho Rusové vyšli jako ti zlí, co zahájili invazi na chudáčky Ukrajince.

[Jelen]

Mceza máš to nějaký pomatený. Co by dělali pohraničníci na hranicích kontrolovaných separáty? A ty rozdíly v počtech, neni to třeba jen tim, že jsou od sebe zprávy různých lidí časově v rozestupu? Ano, článek je asi z různých zdrojů nešťastně splácanej, ale Ukrajina jistě taky ví, že nepřijde nic dobrýho. Se sovětskym svazem přišla bída na zem.

[mceza]

Jaceňuk asi dobře hulí... Teď prohlásil, že například jeden kamion byl poloprázdný, protože v něm bylo jen 800 kg čaje.

Nevím, co to bylo za čaj, ale kdyby to byl klasický sáčkový, zabalený v krabičkách, tak 800 kg = 14 palet v krabičkách po 100 ks a 1,5 g.

[vodis]

Byls někdy v ex SSSR? Tam frčí sypanej.

[Křečík Barbuška]

Ten je na prostor jeste narocnejsi, nu ni?

[Raduz]

Tak nevím jestli za to všechno nemůže amerika.

[Jelen]

To je zas výblitek roku... Kdyby nehodili bomby na Japonsko, tak nekapituluje a obětí by bylo mnohem víc a v delšim horizontu.