Kradlo se za komunistů víc než dnes?

[mayo456]

veď to isté som tvrdil už v prvom príspevku že treba pozerať do budúcnosti lebo minulosť už nezmeníme. boli tu námietky voči cestovaniu a pod. veciam tak som sa ozval že ani dnes to nie je oveľa lepšie ako kedysy ale netvrdil som, že vtedy to bolo lepšie ako dnes. vyjadril som sa jedine a zopakujem to znova, že myšlienka socializmu je v princípe oveľa krajšia ľudskejšia než myšlienka kapitalizmu kde ide o to ako najviac zarobiť a ako najlepšie odrbať druhých. v praxi však realizovateľná nebola čoze bola utopistická. to ale nič nemení na fakt že sa mi páči viac. no musíme pozerať dopredu ako sa mať lepšie dnes. s tým súhlasím

[JmJ]

ok

[Veverka]

Dobře ale hlavní idea je že dnes se můžeš svoji situaci pokusit změnit,což ve špatných dobách po roce 1938 šlo dost blbě.Somálec nebo haiťan může ze své země zdrhnout aniž by ho někdo násilně držel nebo dokonce legitimoval,což v čssr sakra nešlo.Cestování je jen analogie.Pánové,vezmem to racionálně.

Naprostá většina nevolníku na kubě,kldr nebo třeba i v tom dnes svobodném bělorusku by jistě okamžitě měnila za možnost bydlet v michalovcích a vypadnout ze svého socráje,protože by si mohli koupit auto(a do něj benzín!!!-bez nadsázky,vybrat své bydlení,jen tak bez dokladů a bumážek navštívit své příbuzné v portugalsku nebo ve vedlejší vesnici a v neposlední řadě vzdělání a profesi co chcou přibližně vykonávat.

Každá socialistická země to zákonitě nakonec dotáhla zu grunt,pojdmě na krátkou návštevu(soudobou),to zvýrazněný je k zamyšlení:
level 1-Bělorusko:jako dobrý celkem i podnikat tam můžete.Občas zmizí nějaký novinář v base.Lukašenko tvrdí že jeho rodiče zemřeli ve válce,co na tom že on sám se narodil až dlouho po ní .
Výplata inženýra v Minsku může dosáhnout až 6000-8000kč,podpora je rovných 400 ano 400kč mesíčně.
Hlavně že je všecko tam "nerozkradený,nezprivatizovaný,je to jejich,nikdo jejich malý stát nespolknul a vůbec ty sociální jistoty,když je cizáci nevykořisťujou".Kromě levnějšího benzínu jsou ceny jako u nás,auta a elektronika pochopitelně dražší,ojetiny až trojnásobně.
Hádám,že přesně takhle! by vypadala čr/sr,když by se splnilo všechno to,po čem někteří tak moc volají.A tu jistotu splacení zakázek nebo práce tam lidé stejně nemají,i když tam policie s justicí funguje velmi dobře a stát lidem obvykle pracovní místa přiděluje.

Žít se tam sice asi dá,ale lepší než tady to teda není,ouřadové mají o něco vetší pravomoce než tady a navíc tady máme nějakou jistotu,že naše hotovost bude mít nějakou hodnotu i zítra.


level 2-Kuba:výplata tak 600kč,ceny nízký,zboží žádný nebo málo.Mladí tam stejně dneska práci neseženou,nezaměstnanost větší než v Jeseníku.Dávky pro nepracujcí žádný,Castro vlastní miliony dolarů.
Každý motorista(Prodej ojetiny mezi soukromníky je zakázán) dostane MÁMO ZDARMA! každý měsíc PĚT litrů benzínu.Další sociální jistotu uvedu,že se jako soukromník více benzínu stejně nikde neseženete.


level 3-KLDR:za výplatu si můžete koupit kilo rýže na černém trhu.Stát by vám měl zajistit něco jako dvě jídla denně,praxi tam však umírají lidé.
Podle oficiální státní zprávy čtvrtina branců nemůže jít k odvodům,protože trpí mentální nevyvinutostí z důvodu trvalého nedostatku živin.Hoši tohle ne!

[Křečík Barbuška]

Když to tak čtu tak nechápu jak jsem vůbec mohl v tom socialistickém bordelu přežít své dětství a co hůře, dokonce je považovat za šťastné byť ve skromných poměrech prožité. Žádné auto, žádná chatička, žádné rifle, žádná céčka .

[Veverka]

Mohl a nemůžeme nic soudit.Nicméně soudě podle našich alter-soukmenovců současníků by pokračovaní režimu nevypadalo moc dobře.Byl to osud

[mayo456]

ten režim u nás by padol tak či tak to je jasné. preto aj padol... ale stejne myslím si že porovnávať takú KĽDR, Kubu a ČSSR nie najsprávnejšie lebo u nás bola situácia aj podmienky trochu iné.. nevravím že boli dobré, ten systém mal veľa chýb to ale nie sú ani teraz a či budú záleží na nás. na druhej strane ale aj u nás to mohlo byť oveľa oveľa horšie...

[Veverka]

Je to tak

[prekupník]

no keď idem na dovolenke nechcem spať v stane a žrať jedlo v supermarkete ale keď už idem chcem sa ubytovať v normálnom hoteli, normálne jesť niečo vidieť a tak ďalej a tak ďalej... a na to väčšina slovákov nemá. áno jazdia ľudia na dovolenky autami ale kam? chorvátsko a pod. destinácie a do mekáča v zásade nechodím.... tých 200 euro ti rozhodne stačiť nebude. ísť niekam ako žobrák nemám za potreby a určite aj mnoho ďalších ľudí. môj názor je že buď mám na slušnú dovolenku a keď na ňu nemám sedím doma na zadku. tým som ale nehovoril o sebe. chcel som to poznamenať vo všeobecnosti že hlavne tu na východe žije kopu ľudí ktorí kedysy na to mali, žili si na vyššej úrovni ako dnes a dnes štvorčlenná rodina s dvoma deťmi žijúca niekde na dedine kde muž zarobí 400-500 euro v čistom, manželka v čistom okolo 350 co je dokopy 700-800 euro mesačne sú fakt radi keď raz za niekoľko rokov môžu ísť aspoň do toho chorvátska a sú radi keď si raz za 10-15 rokov môžu kúpiť aspon nejakú smiešnu fabiu a nie to ešte nejaké poriadne auto. a takýchto ľudí poznám kopu a o tom píšem.
čo sa týka firiem.... skúste z vás niekto založiť firmu, potom vám zrazu nebudú vyplatené faktury v celkovej hodnote 30 000 euro a či to s vami nezakýve čo je medzi podnikateľmi bežná prax že faktúra sa zaplatí až keď hrozí exekútor a niekedy ani vtedy nie. je to taký typický slovenský syndróm. áno dá sa založiť firma aj niekde inde ale tam človek potrebuje tiež nejaké zázemie, niekoho kto ho v danej krajine postrčí nikoho nikde nebudú vítať s otvorenou náručou len preto že je dobrý... takto to nikde nefunguje ale to je zbytočné tu riešiť. ja neobhajujem komunizmus ani som komunista nikdy nebol ani nebudem. len ako som písal v prvom príspevku myšlienka sa mi páči oveľa viac ako myšlienka kapitalizmu. ak to kedysy bolo zlé dnes to nie je o nič lepšie

Jój Mayo, hovoríš mi z duše, vidno, že máš objektívny pohľad na svet a vieš aké to dnes je a ako to chodí. A presne je to tak. Len si skúste dnes kúpiť byt alebo dom, ale sami, bez pomoci rodičov. Aké je to dnes. Keď niekto nieje milionár, musí brať úver a platiť ho 20-30 rokov. Viete vy vôbec aké to je. A žiadne istoty. Za rok už nemusíte mať prácu. A nieje každý takého vzdelania, že patrí medzi nedostatkových ľudí, že dnes ho prepustia a o týždeň je v druhej robote. Ľuďom sa dobre básnilo o západe, ktorý videli idealisticky, len prostredníctvom filmov a tovaru, ktorý bol nedostatkový. Ale sami nevnímali aké výhody majú. Už len tá istá práca, keď sa človek nemusí báť, čo bude za 2 roky. A ozaj chodiť niekde s holou riťou na hanbu sveta???

Mnohí ľudia tu ešte študujú, živia ich rodičia, alebo si len čiastočne privyrábajú, tak im je sveta žiť a majú veľké kecy. Len som zvedaví, ako sa budú dívať na svet, keď tie školy skončia a budú musieť začať pracovať a osamostatniť sa. A mnohí tu básnite o zakladaní firiem v zahraničí. Koľko ste ich založili??? Na koniec poznamenám, že ja mám stabilnú prácu a slušný príjem. Možem si ísť aj do Šanghaja, keď ma napadne, ale nebaví ma cestovanie. Ale vidím, ako sa majú dnes ľudia a nepáči sa mi to a ani hospodárenie My a po nás potopa takisto nie!!!!! Áno a volím komunistov !!! Tí mi dali aspoň vedierko a formičky na piesok. Títo mi nedali nič, len mi berú a na staré kolená ma kopnú do riti, za odmenu, že som na nich celý život robil. Preto sa na to musím pripraviť.

[JmJ]

kolik jsme zalozili firem, nebo kolik jsme jich zalozili v zahranici?

Nemzu rict, ze bych s tebou v mnoha vecech nesouhlasil. Jen to stale opakovane cestovani beres moc podle sebe. Pokud to tebe nebavi, tak to neupirej druhym. Jsou lide, kteri potrebuji rozlet at uz fyzicky nebo dusevni. Oboji byl driv dost problem. Pokud je tvym cilem mit dum, hodnou a peknou zenu a sikovne deti a bavis se tim, ze si opravis auto a v lete zajedes do tater, tak chapu, ze ti doba minula moc nevadila. To prosim myslim slusne, ne jako rypani. Jsou lide, kteri to maji jinak a ti byli dost biti.

Kazdopadne v dnesni dobe je rodinne zazemi dost dulezite. Dnes se neda zit z ruky do huby, je to totiz o hubu. Musi se vybudovat financni rezerva atd. Ja vim, neni z ceho atd. Musi se na to myslet za vcas. Bohuzel vetsina lidi moc nepremysli co bude za rok, natoz za deste. Casto to neni ani jejich vina, proste na to nemaji. Jednoznacne souhladim s tim, ze pro dobre pracujici lidi by mely byt dobre socialni jistoty. Je to na delsi debatu. Dnesni doba dava lidm vice moznosti, ale zada od nich vetsi zodpovednost. Ja zatim tenhle obchod beru a vyhovuje mi. Mam ale take mnoho vyhrad.

[prekupník]

Pekne si to s tým domom, ženou a deťmi vystihol. presne tak to je. Myslím, že väčšina ľudí potrebuje mať svoje zázemie. A je dôležité mať hlavne kde bývať a mať prácu, aby mal človek za čo žiť. Aj na to cestovanie potrebuješ peniaze. Ja to nikomu neupieram. Povedal by som skôr, že keby to prv povolili, bolo by to na osoh. Lenže mne ten ich terajší obchod ako to nazývaš nevyhovuje, lebo vidím aká je dnes bieda a ako celý život robím pre tento systém a on ma za to odmení dôchodkom vo výške almužny a nebodaj, ak by sa mi stalo niečo so zdravím, tak skončím na ulici. Preto si stále robím rezervy, keď sa dá, pripravujeme sa na problémy popredu. Ale radšej by som robil pre systém, v ktorom by som za svoju prácu a lojálnosť dostal nieaké trvalé hodnoty, na ktoré sa dá spoľahnúť.

Beriem to tu ako diskusiu o probléme a rozhodne sa neurážam. Teda pokiaľ to je v slušnom duchu a tóne.

[Veverka]

Ale máme tu jeden obrovský problém-že ani ti komunisti nikomu jistotu práce nedaj.Z principu je to blbost,nemůžu někomu dávat práci za každou cenu.Kdo to moje zboží bude kupovat?Když teda ,jo za kolik?Kde seženu prostředky za materál a paliva?U Putina za dobrý slovo?
Všinměme si jakou mají jistotu práce pracující třeba na kubě nebo v bělorusku.

Opravdu je slovensko dnes plné vychrtlých žebráku?Opravdu to není plnorozvinutá strana,kde lidé mají dobrou infrastrukturu,pěkné domy,parkoviště přeplněná modernímy auty?

Lidstvo žilo tísice let ouplně bez důchodů.
Před rokem 1948(38) bylo nějak normální cestovat za prací,když už to doma stálo za málo.Strana pak obehnala zemi ostnatým drátem.a po 40ti letech v 1988 už radši nevydávala některé sovětské časáky,protože se tam psalo o perestrojce a nevyhnutelných změnách.

[prekupník]

Ľudstvo žilo tisíce rokov bez toho, aby poznalo peniaze a potrebovalo vzdelanie. Žilo tisíce rokov v chatrčiach bez vody a elektriky. Alebo v jaskyniach. Lenže na dnešný počet ľudí je jaskýň málo. Prečo musíme byť jediným najsprostejším národom v šírom svete, ktorý stále uteká robiť Do zahraničia na druhých a jasá, že tam dostane minimálnu mzdu? miesto toho, aby sme si urobili poriadok doma a mali sa aj my dobre. Niečo budovali a zanechali niečo aj ďaľším generáciám.
Kde zohnať odbyt???? Prečo by sa u nás nemohli vyrábať veci, ktoré každodenne potrebujeme a dať tak prácu aspoň tím, ktorí chcú pracovať??? Azda by sa nemohlo na družstvách chovať? Azda ľudia chodia holí a bosí? Takéto fabriky sa rozpadajú a všetko sa dováža. A peniaze utekajú za hranice.

[Veverka]

Stále mě není jasné,proč rozlišuješ my/oni.Není absolutně jedno jestli mě zaměstnává poctivý bohatý německý helmut než český vychcan?A příp. obráceně?
Opravdu sjou slováci jediný národ na světě,který cestuje za prací?Nebylo tomu tak normáně odjakživa všude a vždycky?Přece nebudu čekat,až mi někdo z eurodotací postaví fabriku v mojím oboru v mojí podhorské vesnici.Komunisté tyto vesnické podniky vesměs ukradli jejich původním majitelům,následně nechali znekonkurenceschopnět.Podejď by pak nekrachly.

Jako poslední si dovolím upozornit,že export nám stále převyšuje import.Nevím odkud se furt berou ty řeči,že všechno dovážíme.

[Laďuša]

http://www.youtube.com/watch?v=60Et9t85lFY

[mayo456]

neviem ako česko ale slovensko je z väčšej časti orientované na export než import...