Trip to UA

[Paťo Zvolen]

Hi All,

Komu niet rady tomu asi niet pomoci. Ja som nikde nenapísal, že sa z nich treba pototo, ale (napr. s tou 40-tkou) sa človek LEN prispôsobí miestnym (nezriedka aj pomerom).
Ja chodím na UA cca 4x ročne a hliadka ma / nás osobne zastavila len 1x (Cory vie to bol vtedy ked sme sli na 2 autách cez Ubľu hneď v prvej dedine za hranicou na 40-tke 60!!!). Ostatné čo tu s Michaelom 4x4 popisujeme sú situácie buď na vlastnej koži zažité alebo z 1 ruky. To máte ako s policajnými kontrolami. Mňa nezastavili za 15 rokov jazdenia na SK nikdy a pred časom to bolo aj niekoľkokrát ročne.
Nemám pocit, že sa tu bavíme o tom ako to na UA exaktne a zakaždým je, ale o tom, čo človek doteraz zažil. Po ďaľšie ja tak isto pravdou, že ďalej ako po Užhorode som sa na UA nedostal. A navyše nemám pocit že sa tu prezentuje stav, že sa ich teba báť. Byť pripravený a báť sa ich sú 2 diametrálne odlišné veci. Ale to tu aj tak nie je podstatné. Určite v budúcnosti ocením príspevky "teoretikov a mudrlantov", keď sa odtiaľ vrátia a podelia sa s plénom so svojimi postrehmi a reálnymi skúsenosťami. Aj keď si nemyslím, že bude veľká vôľa chváliť sa s tým, že ho ošklbali. Cestovaniu po UA zdar .

[vodis]

Ono ale myslím si, že z různých zážitků si můžem vytvořit obrázek toho, jak to tam vypadá. Každý má jiné zkušenosti a z toho si lze dohromady udělat nějaký úsudek a obrázek. Na UA jsem byl dvakrát autem, celkem po jejich území asi 1500km. Předtím od roku 1989 jsme tam jezdili pravidelně vlakem, ale spojení je tam čim dál horší a na hranicích v Čierný začíná být docela pakárna. Navíc s malýma dětma to ani jinak než autem nejde. Takže mě na letošek čekají cesty už jen autem, nedá se nic dělat
Jinak v autě vozím třebas i hasičák, abych jim nedal záminku při kontrole, i když bych ho mít nemusel.
No a když jsem třeba v práci řekl, že tam jedu, tak si mysleli, že jsem se zbláznil. Maj představu že tam snad ani nejsou silnice a za každým rohem číhá lupič. Přitom za ty dvě desetiletí cestování na UA se nás nikdo nepokusil okrást. To, co je tam protivný, je jednání s úřady. Ať už třeba na pokladně na nádraží ve Lvově, nebo kdysi v Praze na ambasádě UA.

[Veverka]

v Čierný začíná být docela pakárna.

SK celníci už blbnou i tam ?

[vodis]

Jo, zažito naposled loni v září. Se to tam úplně otočilo oproti situaci před 20 lety... Na UA straně nám tedko sebrali pasy k razítkování, pohodová prohlídka a pak řekli, že můžem na hodinku do města v době výměny podvozků.

[Veverka]

Teda jako musím uznat,moje letošní zážitky s UA celníky a nejen s celníky byly pozitivní,žádný řvaní starých děžurných a nikdo se mě nepokusil oškubat,teda kromě toho taxikáře,cena za svezení se vyšplhala na 60kč:moje blbost-neměl jsem a neznal jsem mapu Lvova.
Jsem čuměl jak je v čtyřmilionovém Kyjevě bezpečno.Více než v Litovli ,o Olomouci radši nemluvím.A opilců minimum.

[dvk]

My jsme byli na UA 2x, na horách v Zakarpatie, bez auta, cca 4 a 2 roky zpátky. Poprvé přes hranici pěšky, podruhé autobusem. S dopravníma policajtama teda zážitky nemám, ale co jsem se tak při zevlování mezi kontrolami díval kolem sebe, tak ono je ještě rozdíl mezi CZ a SK. To nemyslím jako urážku, ale prostě bylo jasně vidět, že mít český pas znamenalo na první pohled jiný přístup celníků. Jednání daleko slušnější, nic moc neprohlíželi, při cestě zpátky nám někdo strčil do ruky celní deklaraci a u dalšího pultu nad tím mávli rukou, když jsme vytáhli pasy. Nevím jak je to tam teď, ale tak to na mě působilo ty dva roky zpátky, český pas byl prostě deviza. Mimochodem to stejné mi přišlo v RO.

[miro263]

Peter v sobotu sadol za volant a vyrazil na Ukrajinu, kde chcel natankovať lacnejší benzín. Za hranicami ho však pristavili miestni policajti a vyzvali ho, aby fúkal. Na tom by nebolo nič zvláštne, keby mu nepodávali noviny.

Policajt periodikum zroloval do tvaru akéhosi megafónu a podal ho Petrovi užšou stranou dopredu. Vyzval ho, aby fúkal, popisovala kurióznu situáciu Jojka. Peter teda fúkol a policajt nad ním vyriekol ortieľ - "Ty pil!"

Auto mu polícia vzala a domov musel pešo. Peter však tvrdí, že keďže je po ťažkej nehode a musí brať lieky, alkohol roky vôbec nepije. Ukrajinská polícia napriek tomu trvá na svojom. Pozitívnu skúšku potvrdil televízii aj náčelník štátneho dopravného inšpektorátu v Užhorode.

Bulvarny zdroj tu: http://www.topky.sk/cl/10/1296891/Ukraj ... rali-auto-

[Paťo Zvolen]

Čo sa UA tyka, tak ja osobne nemám pocit, že by sa ku mne niekto odmerane a povýšenecky správal a navyše cestou TAM ani všimné nedávam na rozdiel od miestnych vracajúcich sa na UA na CZ značkách.

A čo sa RO týka : Tak tam chodievam/e (prevažne na OFF) posl. 5-6 rokov (niekedy aj 2x ročne) a z roka na rok je to benevolentnejšie. Prechod hranicou možno na pár 10 sec. rátať. Takže to považujem, len za nejakú individuálnu a zvláštnu skúsenosť.

Príspevok nadomnou si snáď ani nevyžaduje komentár. Teda akurát možno od tých čo tu už zo 3-4x poznamenali ako Paťo preháňa a straší. Doporučujem prečítať si aj diskusiu, takých čo "strašia a preháňajú" je tam asi viac.

[dvk]

Jenomže takhle vytržené z kontextu to má vypovídající hodnotu 0. Není to osobní zkušenost nikoho tady, nikdo u toho nebyl, nevíš co se přesně stalo a jak to celé proběhlo, nevíš jak často tam takhle jezdí "natankovat levnější benzín", nevíš jestli v tom nebylo něco osobního, kolikrát už se takhle s policajtama na UA chytl atd. Neříkám, že UA je ráj na zemi, taky jsme si tam zažili svoje, ale zas netřeba z toho dělat horor.

[vodis]

dvk: Souhlas!

A nejel tam ve článku zmiňovaný Peter v zimě? U nás na netu je zase jiný článek:
http://www.novinky.cz/domaci/257103-alk ... ousku.html

[Michael 4x4]

Myslím že celá táto debata ma výpovednú hodnotu rovnú nule. Nikto z nás (ja a Paťo) nemá dôvod zveličovať, všetko čo sme tu uviedli sme zažili osobne, alebo sú to informácie od ľudí ktorým verím že sa to naozaj tak stalo. Oháňať sa tvrdením, že miestny orgán na niečo nemá právo je scestné. Na UA som približne raz za dva týždne, tak už som tam niečo zažil. Niekedy je obdobie, že za polrok ma ani raz nezastaví hliadka a inokedy aj 2x za deň, a vždy nejaký problém alebo aspoň "na kavu".

(Zámerne som nepísal príbehy o rozkopnutých svetlách len aby mali zámienku na pokutu či dorezaných sedadlách na colnici - toto neviem ani potvrdiť ani vyvrátiť. Viem to len z počutia.)

Ale mám taký pocit, že či už ide o colníkov alebo orgány, hľadajú "cestu menšieho odporu" čiže snažia sa riešiť veci tak aby s tým mali čo najmenej roboty. Napr. colník dá vyplniť colnú deklaráciu, ak vidí že reagueš "OK vyplním" a píšeš tam postupne veci tak ju vezme späť aj nedopísanú, buchne pečiatku do pasu a čau. Inak by deklaračku musel prepísať do pc, evidovať....
Ďalší prípad, zastavili nás s tým že vodič pil, ideme do nemocnice na krvé testy. Naša reakcia bola v zmysle "Ok, poďme, aspooň budeme vedieť kde je tu nemocnica." Zasa videli že by s tým mali robotu navyše, tak sa ukľudnili, vypýtali "na kavau" a bolo....preto mi nejako nesedí to že zhabali auto, ale človek nikdy nevie - možno na tom aute bude jazdiť sám orgán

Každý si môže ísť vyskúšať sám a potom nech si spraví názor, ale netvrdil by som že preháňame alebo zveličujeme.

[Veverka]

Michale debata cenu rozhodně má,každý přinesl svoje zkušenosti.V bulváru píšou strašný bludy,veřím že mu to auto zabavili ale nevíme jak to s Peterem bylo nebo co je zač.A navíc netřeba nad míru strašit gera a krokodýla.Informace typu co můžou čekat díky debatě mají,takže jsou politicky připraveni a můžou z fleku vyrazit směr východ.Není v plánu jet do afriky(Zambie),ale jen do země kde občas zítra znamená jako včera nebo předvčerejškem.
Mě teda zaujala informace od Radka,že se na DAi na zakarpatí chová hůře než v jiných oblastech.

Ještě bych napsal něco podle mě důležitého k tomu co psal DVK:
Můj spolužák původem z Užhoroda,trvalým pobytem u nás,slovensko nesnášel,protože SK oficiální orgány ukrajince strašně buzerují(což jsem viděl sám na celnici,to bylo strašný jak z roku 1980).
Máš trvalej pobyt v čr a chceš na delší dovolenou do Tater?Na slovensku nemožno!5 dní a pak vyhostit!V polsku a u madarů mohl pobývat 90dní v kuse.
Uvědomne si když chceme jet my k nim na 90dní,nepotřebujeme vůbec nic,jen pas.Když oni k nám třeba jen na otočku do košic,musí jet stovky kilometrů na ambasádu,vyřídit vízum,tunu hovadin a zaplatit 30EURO,k tomu si tam vystát echtovní frontu.A my tady budeme knourat kvůli možná pár hodinám na celnici.
A vy se dívite že se UA celníci a milice se na slovácích léčí,i když za to ti obyčejní třeba vůbec nemůžou?A čechy nechá projet jakoby nic?Čech vůbec je obecně z domova oprsklejší a má lepší právní povědomí jak se bránit ouřední zlovůli.Naštěstí se toto už na SK prý také lepší,což je dobře.

[Marťas]

SK oficiální orgány ukrajince strašně buzerují(což jsem viděl sám na celnici,to bylo strašný jak z roku 1980).
Máš trvalej pobyt v čr a chceš na delší dovolenou do Tater?Na slovensku nemožno!5 dní a pak vyhostit!V polsku a u madarů mohl pobývat 90dní v kuse.
Uvědomne si když chceme jet my k nim na 90dní,nepotřebujeme vůbec nic,jen pas.Když oni k nám třeba jen na otočku do košic,musí jet stovky kilometrů na ambasádu,vyřídit vízum,tunu hovadin a zaplatit 30EURO,k tomu si tam vystát echtovní frontu.A my tady budeme knourat kvůli možná pár hodinám na celnici.

Tohle jsem třeba vůbec netušil, možná proto tu jsou tolik rozdílné zkušenosti, až se zdá, že každý byl někde jinde.

[Veverka]

Ale jo,dostávají zabrat i u nás a v tom polsku,samotná čr není tak na ráně když s něma nesousedíme.Akorát se mě zdá že si toto lidi z naší strany schengenu vůbec neuvědomujou.Jo sice tam je korupce větší než u nás,ale z pohledu obyčejného spořádaného občana rakouska musí být i taková čr velký mafiánský bordel.

Vlastně ono je to ještě horší.Dokonce se mi zdá,že oni musí dávat otisky prstů,o to vízum žádat tři měsíce předem,dokazovat učel cesty,dostatečné prostředky na pobyt(30EURo na den?) a cestu zpět,uvést zemi vstupu do EU.

Jistě,někdo si myslí,že když otevřeme hranice,bude problém.Můj známej z jiné východní země tady pracuje.Každý rok musí v jeden den vykazovat na učtu cca částku 120tisíc kč,jinak ho vyhostí.Pochopil bych 5000kč,ale 120tkč nemá obvykle na učtě ani normální čech natož gastaiberter z východu.On je samozřejmě nemá.Takže si je musí půjčit.Banka ani normální společnost samozřejmě nikomu takovému nikdy nepůjčí,takže je nutné zajít za krajanem-kápem,kterej na tom vydělá a ouřad je spokojený.Samozřejmě naší politické věrchušce v čele s Velkým Václavem to evidentně vyhovuje ale ruku v ruce s tou buzerací se nedivme že k nám jezdí mezi těma lidma z východu procentulně dost svoloče která tady pak řádí.
Takto se jejich turista na nákupy v košicích nebo prohlídku prahy stověžaté z vysoka ......,mafíán si zaplatí,projde a může se tu usádlit.

[miro263]

Peter v sobotu sadol za volant a vyrazil na Ukrajinu, kde chcel natankovať lacnejší benzín. Za hranicami ho však pristavili miestni policajti a vyzvali ho, aby fúkal. Na tom by nebolo nič zvláštne, keby mu nepodávali noviny.

Policajt periodikum zroloval do tvaru akéhosi megafónu a podal ho Petrovi užšou stranou dopredu. Vyzval ho, aby fúkal, popisovala kurióznu situáciu Jojka. Peter teda fúkol a policajt nad ním vyriekol ortieľ - "Ty pil!"

Auto mu polícia vzala a domov musel pešo. Peter však tvrdí, že keďže je po ťažkej nehode a musí brať lieky, alkohol roky vôbec nepije. Ukrajinská polícia napriek tomu trvá na svojom. Pozitívnu skúšku potvrdil televízii aj náčelník štátneho dopravného inšpektorátu v Užhorode.

Bulvarny zdroj tu: http://www.topky.sk/cl/10/1296891/Ukraj ... rali-auto-

Nejake to videjko: http://www.ta3.com/clanok/8217/ukrajins ... piera.html