LADAklub - Fórum

Co si o tom myslíte?

Včera jsem koukal na ČT 24 a nestačil jsem se divit.

USA jsou v p****i. Jsou zadlužený cca 70 000,- dolaru na jednoho občana. Na výplaty státních zaměstnanců a důchody mají peníze jenom do listopadu.

Řecko je už taky hodně hluboko tam samo.

Itálie je nad propastí.

Podobně na tom je i Španělsko, Portugalsko, Irsko a Francie je taky lehce finančně nestabilní.

Včera byla krátka zmínka o tom, jak růst ekonomiky Číny ( největší věřitel USA ) zpomaluje.

U nás v Čechách už taky dlužíme každý cca 134 000,-Kč

Ptám se! Komu tyto státy dluží peníze? Tak trochu tuším, že to budou nadnárodní finanční instituce - Světová banka nebo Europská banka. Co se stane, když tyto státy zkrachují? I když nechápu, jak může stát zkrachovat? Když nesplatí bance úroky nebo úvěr, tak se přeci položí banka a né stát! Co může banka udělat proti státu? Arbitráž? Pošle tam armádu? To je přeci blbost! Když státy na světě se vykašlou na splácení peněz bankám, tak se položí banky a né státy!


Uvítám další názory.

ps: Jen prosím bez urážek mezi členy fóra.

Ono je potreba asi opravdu pristoupit na predstavu, ze jsou lide, kteri nemaji zisk z toho, ze na ne pracuji treba i stovky zamestnancu, ale jsou lide, kteri ziji z toho, ze vykoristuji cele svetadily.

Na vrcholu pyramidy neni stat, ale soukrome osoby, ktere svym majetkem ovladaji chod statu, narodu, svetadilu. Tem jsou tyto penize zrejme dluzeny. nejaka banka je pro ne nic a postvat jeden stat proti druhemu pro ne bude tepre ta prava zabava. operuji na urovni statnich rozpoctu tak jako vy operujete s mesicni vyplatou. co je jejich cilem jineho nez zisk, je mi zatim zahadou.

ono to zni strasne konspiracne, ale instituce jako ruzne "svetove banky" a "mezinaordni fondy", zrejme take generuji zisk do necich kapes...

Zrovna včera jsem shlédl jeden dokument na tohle téma. Myslím, že je celkem bez konspiračních teorií, jen konstatuje holá fakta.
http://dokumentarni.tv/penize-ekonomika ... inside-job
A jsou to fakta vpravdě děsivá!

Na otázku "komu ty peníze všichni dluží" asi nezbývá, než nějaké konspirační vysvětlení. Ještě nějaký čas bude konspirační, a pak nám zřejmě ztuhne úsměv.

Mmchodem, kdo tu má představu, co se událo na Islandu v předchozích třech letech?

Sice možná plaším, ale trochu se bojím toho, co může přijít. Krachující firmy, nezaměstnanost, vysoké ceny potravin a energii, nemožnost splatit hypotéku, vyhození z bytu a nakonec člověk skončí pod zdí místního hřbitova.

Nebo válka. Mezi dvěma, třemi státy nebo i světová. Konec koncu budou na tom biti obyčejní lidi, kteří nebudou mít na vlastní existenci nebo bezpečný přístřešek.

Docela těžká otázka.

Nicméně třeba Řecko. Ptám se, zda si státy EU opravdu naivně myslely, že když do Řecka nacpou miliardy eur, že to Řeky opravdu zachrání od bankrotu? Nebo za tím byl pouze kalkul jistých finančních kruhů nebo spekulantů? Každopádně, Řecko je v p*deli a nepomůže mu už nic. Nejvíce znepokojující na tom je, že na "finanční injekci" se mají podílet všechny státy platící eurem, tzn. i Slovensko a Estonsko, tedy země s nižší životní úrovní a daleko menšími sociálními výhodami, než měli rozhazovační Řekové. Díky Bohu, že jsme to euro nepřijali. Před dvěma lety jsem byl pro přijetí eura i u nás, ale názor jsem změnil a říkám euru ne.
Další státy jako Španělsko nebo Itálie, nevěřím, že se z toho dostanou. Dluh Itálie je obrovský, pokud jsem dnes ráno dobře slyšel v rádiu, tak 120% DPH. Vždyť oni si už prožrali ne zítřek, ale dalekou budoucnost. Nechci tu nastolit debatu o kapitalismu a jeho správnosti jako systému ekonomiky, ale nenapadlo někoho, že ten západní život a svět stojí na chatrných nožkách, vytvořený za pomocí dluhů? Tím neobhajuji socialistické zřízení a hospodářské plánování na pětiletky, to určitě ne. Ale ani jeden z těchto systémů mi nepřijde dobrý, co ovšem vymyslet lepšího, to nevím.

Řecko: http://www.novinky.cz/ekonomika/238765- ... ozona.html

Eurozóna: http://www.novinky.cz/ekonomika/238810- ... elsko.html

Jsou banány ve kšeftech? Jsou, tak není co řešit, všechno je all right, ne?

Nemo píše:Zrovna včera jsem shlédl jeden dokument na tohle téma. Myslím, že je celkem bez konspiračních teorií, jen konstatuje holá fakta.
http://dokumentarni.tv/penize-ekonomika ... inside-job
A jsou to fakta vpravdě děsivá!

Na otázku "komu ty peníze všichni dluží" asi nezbývá, než nějaké konspirační vysvětlení. Ještě nějaký čas bude konspirační, a pak nám zřejmě ztuhne úsměv.

Mmchodem, kdo tu má představu, co se událo na Islandu v předchozích třech letech?

nevzali oni to na Islandu trochu lidi vic do svych rukou? ze snad sli za katr ti co "za to mohli" ci tak neco? mozna si to pletu. u nas se o tom samozrejme prilis (radeji vubec) nehovorilo, abychom nemeli priklad

radek mb píše:Dluh Itálie je obrovský, pokud jsem dnes ráno dobře slyšel v rádiu, tak 120% DPH. Vždyť oni si už prožrali ne zítřek, ale dalekou budoucnost.

(Myslíš patrně HDP) ...Ale kdo "oni"? Všichni Italové, Řekové, Španělé? Nebo ten dluh prožrali jen někteří nepředstavitelně nenažraní jedinci, za které teď ostatní mají platit?
A je správné utáhnout utažený opasek a platit cizí dluhy? Nevyvolá to v "nich" pocit, že můžou žrát dál a víc, však to lidi zaplatí?

JmJ píše: nevzali oni to na Islandu trochu lidi vic do svych rukou? ze snad sli za katr ti co "za to mohli" ci tak neco? mozna si to pletu. u nas se o tom samozrejme prilis (radeji vubec) nehovorilo, abychom nemeli priklad

Ne, nepleteš. Islanďané to skutečně vzali do svých rukou. Na začátku byl státní bankrot,zvýšení nezaměstnanosti, pak masové demonstrace, rozpuštění parlamentu, trestní stíhání premiéra a odpovědných finančníků,lidem vynucená referenda, jejichž výsledkem je, (kolem 90%)že národ dluhy nezodpovědných finančníků platit nebude. Ale nakonec, stačí přelouskat pár řádků pod videem z odkazu.

A ano, také jsem v našich masmédiích o těchto věcech nějak neslyšel...

Nemo píše:(Myslíš patrně HDP)

Jasně že jo. Díky za upozornění, nevím, na co jsem myslel, že jsem se tak blbě upsal.

radek mb píše:

Nemo píše:(Myslíš patrně HDP)

Jasně že jo. Díky za upozornění, nevím, na co jsem myslel, že jsem se tak blbě upsal.

A však já vim, že nejsi blbej.

Tak to s tím Islandem jsem nikde neslyšel.

Dneska jsem se dočetl v blesku, že belgie je taky nad propasti.

Tak nějak přemešjlím, a dozvídám se, že tyto poplašné zprávy vyvolávají rejtingřim, což pokud vím, tak jsou to jen nějací papaláši, kteří někde sedí v kanclu ve vlivné bance a sázejí čísla na papír podle toho, jak se vyspí. Kde jsou tito pánove? V USA? V evropě nebo v Číně? Konec koncu finančně je v prdeli celej svět!!!

Hlavně náchápu myšlenku, že pokuď je to ekonomika na vzestupu, tak je všechno OK, ale jakmile stagnuje nebo se drží na stejné úrovni, tak to okamžitě do světa média šíří jako hlubokou krizi. Když ekonomika jde lehce dolů, tok to už je totální bankrot ekonomie ( podle bankéřu a médii )

Zrejme potrebu rustu vysvetli "ekonomove" velmi sofistikovane a vedecky, kazdopadne zalozit fungovani svetove ekonomiky na nekonecnem rustu je kolosalni kokotina, coz napadne kazdeho cloveka se selskym rozumem.

Z toho duvodu si myslim, ze je to cele jedna velke bouda za ucelem generovani vetsiho a vetsiho zisku.

Globalne vzato auta uz v "civilizovatenm" svete nemame kam davat, zradlo prepadava pres pulty a presto musime generovat vic a vic. Na druhou stranu ve zbytku sveta nemaji co jist, natoz tak ze by meli auto.

Existuji terminy "trvale udrzitelny rust" a podobne myslenky. Misto vymysleni jak prodat nadprodukci by bylo dobre vymyslet, jak to ma fungovat bez nadprodukce.

Zit timto nadprodukcnim konzumnim zpusobem je zrejme pro 80% populace velmi fajn a pohodlne, ale jejich deti nebo vnoucata uz budou mit problem. Zkuste pumpovat slavu do prasete...

Dalsi veci je, ze zijeme z toho, ze zdirame druhe. Cina nam za par korun vyrobi kde jaky kram, az to nebude cina, prejdeme na afriku, mozna mezi tim bude nejake thajsko a podobna mista, tam uz ostatne pokusy o vykoristovani byli. nekde mezi tim mozna nejaka jizni amerika a pak budem v pytly a dost mozna to zacne znova, mozna od evropy. Spirala.

Tezko rict, jake je lepsi reseni, mozna proste lide musi prijit na novy zpusob mysleni. Nehromadit majetek, mozna nehromadit velky majetek. Je otazkou co je "velky". Ale to musi byt v lidech, to nenakaze zakon.

Štěpán píše:Co si o tom myslíte?

Včera jsem koukal na ČT 24 a nestačil jsem se divit.

USA jsou v p****i. Jsou zadlužený cca 70 000,- dolaru na jednoho občana. Na výplaty státních zaměstnanců a důchody mají peníze jenom do listopadu.

Řecko je už taky hodně hluboko tam samo.

Itálie je nad propastí.

Podobně na tom je i Španělsko, Portugalsko, Irsko a Francie je taky lehce finančně nestabilní.

Včera byla krátka zmínka o tom, jak růst ekonomiky Číny ( největší věřitel USA ) zpomaluje.

U nás v Čechách už taky dlužíme každý cca 134 000,-Kč

Ptám se! Komu tyto státy dluží peníze? Tak trochu tuším, že to budou nadnárodní finanční instituce - Světová banka nebo Europská banka. Co se stane, když tyto státy zkrachují? I když nechápu, jak může stát zkrachovat? Když nesplatí bance úroky nebo úvěr, tak se přeci položí banka a né stát! Co může banka udělat proti státu? Arbitráž? Pošle tam armádu? To je přeci blbost! Když státy na světě se vykašlou na splácení peněz bankám, tak se položí banky a né státy!


Uvítám další názory.

ps: Jen prosím bez urážek mezi členy fóra.

Co se stane když stát vyhlásí bankrot? Zjednodušeně řečeno - řadoví občané si budou muset utáhnout opasky. Stát se zbaví dluhů a začne znovu s čistým štítem. Občané přijdou o úspory a věřitelé ziskají pouze část svých pohledávek zpět. Z vyjmenovaných zemí akutně hrozí bankrot pouze Řecku. Jenže má to jeden háček. Řecko je součástí nejbohatší země na světě (EU) a platí se v něm nejsilnější a nejstabilnější měnou na světě (euro). Takže k bankrotu v pravém slova smyslu dojít ani nemůže. Spíše dojde k řízenému bankrotu či restruktualizaci dluhů za pomoci ostatních států EU. To znamená, že Řekové se zbaví části dluhů za cenu určité formy nucené správy nad jejich financemi. A banky? Většinu těch dluhů stejně tvoří úroky, tak holt tolik nevydělají. Některé třeba i zkrachují. Život na této planetě se kvůli bankrotu jedné země nezastaví. Takže se tím netrap a vychutnávej si relativně stabilní situaci v ČR.