LADAklub - Fórum

Laďuša píše:Pravda, zabít zvíře ňákým týráním je hnus, to odsuzuju. Ale jinak nevidim rozdíl v tom, jestli králík, kachna a nebo psík...

Je fakt, že je to sporné, takový králík a kůň jsou dnes domácími mazlíčky a dodnes se vyskytují i jako potravina, i když koňský salám jsem nějak dlouho v krámu neviděl. Obzvláště je to půvabné, když člověk začne svá vesnická měřítka prezentovat v Praze.
Králika? Zase králika? Už ani Pinďa to nežere, že jo Pinďo....
Ale kočka, pes, člověk, a dnes i nějak ten kůň mi přijde jedno a to samé, to se prostě z etických důvodů nedá. A jsou země, kde všechny tři jmenované komodity můžou bez uzardění, že... (ten blící smajlík jsem nenašel)

Atex píše:Jeste ted jsem si vzpomel, v Korei maji bezne psi restaurace, uz z toho se mi dela zle. Ale to horsi, Korejci veri, ze kdyz psa utyraji k smrti, tak maso pak chutna lepe. Nedavno jsem o tom videl dokument, no nedokoukal sem ho, fakt hnusy ...

To je pravda, ten dokument jsem sice neviděl.Ale četl jsem to na internetu a dokonce viděl i video.

Pravda, zabít zvíře ňákým týráním je hnus, to odsuzuju. Ale jinak nevidim rozdíl v tom, jestli králík, kachna a nebo psík...

S Laďušou souhlasím.Rozdíl v tom není.Proto jsem pochopitelně vegetarián.
Sice to píšu do hovadin, když je to vážná věc, ale co už.

plavec, ty nekoukáš na South-Park? Odmítání masa způsobuje vaginitidu, toho bych se asi bál http://www.youtube.com/watch?v=WEOIGqAiAR0
Samozřejmě, je to tvoje přesvědčení a určitě je svým způsobem dobré, ale člověk je od přírody masožravec, já bych si maso asi nedokázal odpustit.

Vegetariánství je vražda rostlin


Ale takovej smažák je dobrej, ale i tak, se šunkou je pochopitelně lepší

[ Komentář přidal: Jelen: út srpen 11, 2009 12:15 ]
AMEN

Jelen píše:plavec, ty nekoukáš na South-Park? Odmítání masa způsobuje vaginitidu, toho bych se asi bál

No South Park jsem viděl jen jednou a to jsem omylem přepnul na program kterej jsem nechtěl.

ale člověk je od přírody masožravec, já bych si maso asi nedokázal odpustit.

To nikdo nedokázal a nevěřím tomu že by byl.Že se našly kosti zvířat budiž, ale jak dokážeš, že je využívali (spíš zneužívali) lidé pro jídlo? Pokud lidé žrali rostliny, tak je celkem logický, že pozůstatky nejsou, protože se rozložily.Zkus dát na kompost mrtvolu (ať vcelku, nebo rozporcovanou) a vedle třeba papriky, nebo zeleninu-ovoce.Co se po čase rozloží a po čem zůstane památka? Ještě jsem si vzpoměl na video, který je hezky udělaný a je plně k tématu (někde bylo i s cz titulky, ale už nevím kde) http://www.youtube.com/watch?v=05zhL1YUd8Q

Laďuša píše:Vegetariánství je vražda rostlin

Ano, je to tak, ale jak jsem již napsal dřív, tak má rostlina cítění na daleko nižší úrovni než zvířata.
A rozhodně je lepší podporovat cestu menší bolesti a utrpení, než Giganty typu mekáč, řeznictví a podobný vraždící centra ženoucí se jenom za ziskem za každou cenu.
Ale toto všechno je na dlouhý povídání, který si nezasluhuje jen tak plácat tady v hovadinách. Kdo chce, tak si může najít spoustu zajímavých informací na různých stránkách v síti sítí. A kvůli případným "badatelům" jsem na svém blogu udělal i malý rozcestník, který může pomoci.

Jasný, je to spíš na osobní pokec u ohně s točícím se prasetem, nebo alespoň špekáčkem , popřípadě mrkví na rožni, nebo bramborem v horkém popelu.

plavec píše:To nikdo nedokázal a nevěřím tomu že by byl.

Co třeba lovci mamutů? I když Mamutíka se už asi těžko zeptáme.
Osobně si myslím, že člověk je ke zvířeti, které zabijí ještě tak nějak v rámci mezí slušný a to zvíře tolik netrpí (myslím v civilizovaném světě), navíc nejsme jediný druh, který jí maso. Co třeba takový tigr, když trhá antilopu na kusy, toho asi na květák neukecáš, mimochodem to tu antilopu asi bolí o dost víc, než když dostane prase jednu na komoru, popřípadě do hlavy a má to jasný hned.

dovolím si citovat text od kapely Harlej, který je moc poučný:

Harlej píše:l.Čočka a fazole
i další luštěniny
maj přeci taky právo žít
rostou si na sluníčku
a berou sílu z hlíny
a pak je někdo zavraždí
Tak lidi -dost
slyšíte - dost
Prosím vás - nechtě květák žit

2. I řepa červená
má duši otevřenou
čistou jak dítě bezbranný
vůbec ji nenapadne
že přijde vrah s motykou
a čas se navždy zastaví
Tak lidi -dost
slyšíte - dost
Prosím vás - nechtě květák žit
R: A proto
maso žerem
bůček s křenem
Tak lidi - nechte květák žít
Tlačenka vám všem svou sílu dá
A proto
maso žerem
bůček s křenem
Dyť je to krásný
Tak lidi - nechte květák žít

3. Když klasy zlátnoucí
chladí se ranní rosou
a skřivan zpívá píseň svou
po cestě blíží se
zlověstné stíny s kosou
co jenom zkázu přinesou
Tak lidi - dost
slyšíte - dost
Prosím vás - nechte květák žit

Jelen píše:Jasný, je to spíš na osobní pokec u ohně s točícím se prasetem, nebo alespoň špekáčkem

Tak pro tento případ bych si vzal vege-špekáček.Nebo takovou klaso-klobásku, či něco podobnýho.
Každý máme jinej názor, to je pochopitelný.A kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.

Jelen píše:Co třeba takový tigr, když trhá antilopu na kusy, toho asi na květák neukecáš,

A co k tomu mám říct? To je pokud vím šelma, člověk šelma nebude. Překecávat "tigra" na květák radši zkoušet nebudu, na to jsem poseroutka.

Jelen píše:mimochodem to tu antilopu asi bolí o dost víc, než když dostane prase jednu na komoru, popřípadě do hlavy a má to jasný hned.

Nojo to je fakt, to jí jistě bolí hodně, ale člověk pokud je rozumný, tak jistě pochopí, že jemu nestojí za to takto utýrávat zvířata, když jsou tu mnohé další alternativy, jak žít.V tomhle je krásně vidět to, že člověk chce být pánem tvorstva, jenže tak to zjevně není.Ale málokdo to dokáže pochopit a vyložit si to správně.To nemyslím na nikoho z vás přímo, ale z globálního hlediska. Tohle je celosvětovej problém v pohledu společnosti, která je zmanipulovaná médii a nesmyslnými kampaněmi.

No ano, jistě máš pravdu, ale v tom, že člověk jí maso bych neviděl to, že chce být pánem tvorstva. Mimoto, proč to zvíře utýrat? S tím taky nesouhlasím, ale maso je na jídelníčku lidí po celá staletí, dovolím si říci, že i po tisíciletí. Nicméně, každý máme svůj názor a pro tebe je tvůj názor správný, pro mě je správný můj
Ale podle mého názoru se ze zeleniny nikdy nezíská tolik energie, tolik tuků a bílkovin, celkově živin jako z masa. Navíc, kdyby byl každý člověk na planetě vegetarián, tak asi 3/4 planety vymře z nedostatku potravin a za chvíli by na zemi nebyla ani tráva. Samozřejmě, zabít nějaké zvíře z hladu je podle mě správné, ale takové ty hony a lovy pro zábavu mi správné nepřijdou, samozřejmě, musí se taky redukovat množství zvířat v lese, kdyby se přemnožily prasata, tak les rozryjí, sežerou vše a budou spíše na škodu, než k užitku.

pro mě za mě ať si každej jí,co chce,třeba hovna,když mu budou chutnat

Tak to byl rozštěp dne

Náhodou, to s tim člověkem jako šelmou vam nevim, já mam ty řezáky a špičáky, nebo jak se ty zuby správně jmenujou, docela špičatý...

Jinak Jelen s textem písně a následně Radek s hodnocením mě oba zcela stejně dovedli k jednej písničce:

Zvlášný škola - Vepřové hody

Spinká v chlívku, má dvě uši, funí, chrochro dělá
V neděli se k němu hodí knedlíky a zelí
Sežere to skoro všechno, smrdí to jak bela
Není to pes, co to bude, hádej to je celý.

Volá Srstka z televize, vemte si ho nekouše
Pes vážení, podle knih je prej nejlepší přítel
Já mám radši vepřový, abych neodlítl na mouše
Tak si dávám před spaním rád jitrniček pytel.

Ref.
K obědu mám zase knedlíky a prase
K obědu mám, to je zdravá výživa
K obědu mám zase to vepřový prase
K obědu mám, nejde to žrát bez píva.

Nechápu ty, který celej život maso nežerou
Mají k němu odpor, trávu na zimu si suší
Pro mě za mě, ať si třeba do kastrolu naserou
Já mám radost, když se kouří od prasečích uší.

Ref.
K obědu mám zase knedlíky a prase
K obědu mám, to je zdravá výživa
K obědu mám zase to vepřový prase
K obědu mám, nejde to žrát bez píva.

Prasátko milé, jsou na tě svině
Prasátko milé, uteč honem do lesa.

Vaše dohady mi připoměli jednu přednášku co jsme měli ještě na základce od nějakého dítěte země, pouštěl nám záběry z velkých dobytkáren a drůbežáren jak tam vykrmují a na běžícím pásu zabíjejí zvířata, přičemž se nás snažil obrátit na vegetariánskou víru. Dokonce to bylo spojeno i s ochutnávkou soja šunky a párků, pán vysvětloval že klobása a šunka neni o chuti masa ale o koření. A taky mě to připomělo toto http://www.youtube.com/watch?v=Mgsw_ZY13Jw

Jelen píše:Mimoto, proč to zvíře utýrat? S tím taky nesouhlasím,

A jak ho jinak usmrtíš, abys ho přeměnil v "surovinu" ? Zabíjení je svým způsobem týrání.Ale jo, je to pravda, co člověk to názor. Záleží i na úhlu pohledu.Ty to vidíš takle já to vidím onakle
Já vám nevím ale mrtvola na sto způsobů mě již dávno omrzela a to z etického hhlediska.A ne proto , jak by se někteří mohli mylně domnívat, abych se zviditelnil.

Navíc, kdyby byl každý člověk na planetě vegetarián, tak asi 3/4 planety vymře z nedostatku potravin a za chvíli by na zemi nebyla ani tráva.

To bych zrovna neřekl, protože stejná plocha (výměra) obilí uživí mnohem víc vegetariánů, než masožroutů, protože pro "1 kg masa" je potřeba větší plocha, protože totéž množství nestačí pokrejt žaludky zvířat a posléze lidí- masožroutů. Jsou na to různé výzkumy a odhady.

pro mě za mě ať si každej jí,co chce,třeba hovna,když mu budou chutnat

Prima nápad, musím zkusit se zelím nebo na smetaně
Macgyver: myslím, že oni se nesnaží někoho přemlouvat, ale zkrátka chtěj poukázat na tvrdou realitu, kterou masožrouti podporují, aby si to uvědomili.Rozhodně na tom nevidím nic špatného.Jak se na to kdo dívá je jeho věc. já osobně nikoho nepřemlouvám.Bylo by to jako věřícím zbourat kostely se slovy: "V čuráci, kam tam lezete, když bůh není" - Utopie.
EDIT:ještě bych chtěl upřesnit:

S tím taky nesouhlasím, ale maso je na jídelníčku lidí po celá staletí, dovolím si říci, že i po tisíciletí.

To ovšem nevypovídá nic o tom, jestli to je nebo není správné a eticky v pořádku.

Chlapi, posilníme se ňákou dokřupava opečenou pečínkou a pak strhnem ten svatostánek..

Laďuša píše:Chlapi, posilníme se ňákou dokřupava opečenou pečínkou a pak strhnem ten svatostánek..

Ty zvíře