Kradlo se za komunistů víc než dnes?

[Petr HC]

Kradlo se, krade se a krást se bude...

Toto říkal už za minulého režimu jeden můj spolupracovník - komunista, který to s tím režimem myslel vážně a poctivě a k té větě o kradení dodával ... ale zloději se musí něčeho hodně bát. Za jeho názory ho spolupartajníci z vysokých míst (ti velcí zloději) zlikvidovali.

[prekupník]

Dnes ale bohužiaľ okrádajú tí, čo sú hore ostatných pod sebou. A čím je človek nižšie tým to má horšie. Vtedy , nazvime ich papalášmi,stačilo, že mal dobré postavenie a o niečo väčší plat ako ostatní. Dnes musia mať 100 krát väčší plat ako ostatní, na ľuďoch by orali a chceli by, aby im tí ľudia ruky-nohy bozkávali za to, že na nich môžu drieť za mizerných 300-500 euro mesačne a veľakrát aj soboty, nedele, sviatky. Dnes im už nestačí mať auto o triedu vyššie, dnes musia mať o 10 tried vyššie a každé 2 roky nové. Miliónový barák, 2 krát ročne na luxusnú dovolenku do zahraničia a ešte na povale prehadzovať peniaze vidlami. A nikto ich nepotrestá keď je toho veľa zhabaním majetku a ťažkým väzením.
Najhoršie je, že nemajú vôbec záujem nieako hospodáriť, niečo vybudovať, všetko len rozkrádnú, rozbijú, predajú klapky na oči a jéb my a po nás potopa. A keď je tu aj nieaká zahraničná fabrika, tak čo z toho. Peniaze idú do zahraničia a keď im skončia daňové prázdniny tak sa zbalia a dovidenia.

To takto likvidačne sa nikdy nehospodárilo, ani za prvej ani za druhej republiky a ani za Cisára Pána. A
Podľa mňa tak nehospodária ani západné krajiny.A zanechá to veľké škody a následky, ktoré sa budú ďaľších 50 rokov naprávať.

[Veverka]

Absolutně nesouhlasím s příspěvkem Sida nademnou.Politická garniturka a jejich známosti z byznysu sice kradou z eráru ostošešt,ale je lidi furt volej.Lidi to chtějí.

[JmJ]

Mno, nepletl bych dohromady hrusky a jabka. Souhlasim s tim, ze zrejme vidina rychleho zisku vede lidi k tomu, ze nemaji snahu dlouhodobe budovat stabilni podniky, coz do spolecnosti vnasi nefajn naladu. Nesouhlasim s tim, ze mit 100x vysi plat nez metar je neco, co by se melo trestat .

Dals veci je, ze velke procento lidi, kteri dlouhodobe nemaji praci ani delat nechce. Nadavat budou, kdyz jim reknete, ze zitra v 7 hod odjezd na pleni zahrady za 500 na ruku a stravu, tak reknou jo a rano se neukazou Vubec lidi maji problem se zodpovenosti, lenosti a syndromem "ja vim vsechno nejlip'. Pokud tynzka chodi nakupvat hadry ve sleve a neumi ani pocitat s procenty, tak jak muze kloudne rozhodovat o svem zivote? Ucit se nechteji, delat nechteji, pak s nimi kazdy vyjebe. Tezko rict, co napravit, aby to bylo lepsi.

Cimz nerikam, ze ty uplne nahore by nebylo dobre vyhazet vidlema. Jiste je nemale procento tech, co praci najit nemuze a schopni jsou. Jen jsem chtel rict me zkusenosti s tim, kdyz se snazite dat lidem praci.

[mayo456]

ja som komunizmus reálne nezažil ale o danú dobu sa zaujímam a vytvoril som si vlastný názor. v princípe keď som si porovnal myšlienku socializmu a kapitalizmu došiel som k záveru že socializmus je oveľa ľudskejší a spravodlivejší než kapitalizmus. to, že ho ľudia nedokázali zrealizovať, že sa robili od začiatku systémove chyby a nepochopili čo ľuďom majú dať a ako majú riadiť štát aby prosperoval je chyba ľudského faktora a nie myšlienky ako takej. veľmi sa mi páčil výrok istého ruského spisovateľa (na meno si už nespomeniem) ktorý sa na toto vyjadril, že sovietsky komunisti prišli o moc kvôli niekoľkým veciam ako bolo auto, oblečenie a pivo a pod. myslím, že musíte byť blázon aby ste prišli o moc okrem iného aj kvôli pivu. ja myslím že to tak bolo aj v iných krajinách RVHP. že ľudia ani tak v globále neboli nespokojní so systémom ako takým ale skôr sa nevedeli zmieriť s tým, že mnohé veci boli nedostatkový tovar a keď už aj boli tak mizernej kvality. že kvalitné veci mohli nakupovať iba v tuzexe za bony ale to bol tiež veľký problém hraničiaci s trestným činom. myslím, že to bolo hlavne pre túžbu vlastniť čo je úplne prirodzená ľudská vlastnosť. ak mám porovnať to kradnutie teraz a vtedy myslím že pred tým, ľudia boli oveľa slušnejší a oveľa menej nenažraní. voľakedy niekto ukradol 100 000, ako tu bolo naznačované postavil si dom, zohnal luxusnejšie auto ako bola Lada, Simca a pod. a žil si spokojne a všetci boli tiež spokojný lebo každý vedel, že existuje určitá hranica ktorú nesmie prekročiť aby to nebolo okaté. Dnes sa ale kradnú miliardy, ľudia sú nenažraní, každý chce viac, a aj keď má veľa stále chce viac. a to je zase princíp kapitalizmu. najväčší macher je ten ktorý dokáže šikovne odrbať druhých, nahrabať čo najviac peňazí. voľakedy išlo o relatívne malé sumy, existovala nejaká hranica únosnosti a každý vedel čo si dovoliť môže a čo nie. no dnes ide o miliardy, ak dotyčný ktorý kradne sa previní voči istým štrukturam hrozí mi diskreditácia vo forme väzenia alebo len tak jednoducho sa stratí a preto dnes už nestačí takému mávať pred nosom trestným zákonom zakričať na neho hej kamarát.... už aj vráť tých zopár miliard a on ich vráti poprosí o prepáčenie a ešte si pôjde sadnúť na 20 rokov do basy. v 80tych a 90tych rokoch ku nám chodili na návštevu vzdialení príbuzní žijúci v New Yorku so slovenskými koreňmi. Oni v 80tych rokoch tvrdili buďte radi že máte to čo máte. máte dom vo svojom vlastníctve, prácu, slušné auto, máte čas na rodinu... vy si tu žijete štastne. My keď chceme dom musíme zobrať v banke úver ktorý 20 rokov splácame, musíme sa celý čas triasť o prácu aby sme o ňu neprišli lebo inak sme na ulici a nikto na to nebude pozerať že nemáš robotu a tak.... to bol ich pohľad na náš režim.
V dnešnej dobe 25 rokov po revolúcii nemá zmysel sa otáčať dozadu a stále riešiť čo bolo ako bolo. je dobré vedieť čo bolo z hľadiska dejín ale nie stále dookola to riešiť. problém Česko-Slovenska je ten, že oba národy stále riešime minulosť a tým že riešime minulosť sme zaspali a stagnujeme na jednom mieste. podľa mňa by sa mala za všetkým urobiť hrubá čiara a nepozerať na to či si bol, nebol komunista a deliť ľudí týmto spôsobom. ľudia by sa mali deliť na schopných a neschopných a podľa toho aj k tomu pristupovať. je treba hľadať spôsob ako zmeniť to čo máme teraz k lepšiemu a nie stále sa ohliadať dozadu. 80te roky ani rok 1989 tu už nikto nevráti. je to minulosť. komunizmus je tiež minulosť tak ako aj dokonca lady sú už minulosť. dnešný kapitalizmus je podľa mňa cesta do pekla a smerujeme tým iba k tomu, že sa ako civilizácia zničíme. preto je načase hlavne v našich krajinách zmeniť systém tak, aby sme tu mohli žiť lepšie. naše národy sa stále hrbia, keď nám dá niekto facku zhrbíme sa ešte viac a budeme akurát držať hubu a krok hoci s tým nesúhlasíme a to je chyba. lebo takto nás iné národy zchlamstnú jak malinu a môže sa stať že to čo isté národy nedosiahli vojnou, dosiahnú cez ekonomiku a privatizáciu. už dnes slováci na slovensku vlastnia iba vlastnú pracovnú silu inak je všetko v rukách zahraničných partnerov. myslím že nie je na svete hlúpejší národ, ktorý by si predal svoje vlastníctvo, nenechal by si nič a ešte by voči tomu držal hubu a krok. problém nie je koľko sa kradlo kedysi, problém je čo sa deje dnes a je treba riešiť dnešok a nie to čo bolo...

[Veverka]

Ti příbuzní se vozily vykořisťovat do práce mercedesem nebo nějakou amerikou,mohli cestovat kam se zachtělo,mohli cestovat k nám! a ano,říct svůj názor.

Jako běžný nevolník v lágru obehnaným ostnatým drátem zvaným čssr bych jezdil klenotem v podobě š120 atd. tak maximálně do NDR.Pokud bych nebyl zrovna v base.
Viděno dnešní optikou to byl naprosto absurdní a hrozný stát.Z takového rychle utéct na západ.

[mayo456]

tak keď došli tu požičali si z Pragocaru či odkiaľ auto často aj Škodu 105 L a jazdili na tom. vraj na tom vyšli v KE po starej sečovskej ceste smerom na MI ( asi 1-2 km stúpanie) na 4ke pri 40 km/h. ujo Joe bol zvyknutý na americké V8 ale škodovka to prežila. ako čo sa toho cestovania týka. kedysi na to síce ľudia mali ale cestovať mohli pri maximálnom šťastí do Juhoslávie. dnes ľudia cestovať môžu ale nemajú na to prachy a keď áno priemerný občan sa zase dostane len do Chorvátska čo je bývalá Juhoslávia. čo sa týka slobody prejavu ani dnes si nemôžeš hovoriť čo chceš. ak to urobíš síce ťa nezavrú ale zrazu tvoja firma nedostane zákazku, niekoľkí odberatelia ti nevyplatia faktúry, v práci ti nedajú prémie alebo ťa po čase vyhodia z tvojho postu. v najhoršom prípade ti bude naznačené že ti pozabíjajú deti rodinu štýlom máte peknú manželku a pekné deti bola by škoda keby sa im niečo stalo a tak v konečnom dôsledku radšej človek drží hubu a krok lebo chce prežiť.

[JmJ]

Ty kravo, to jsou zase reci, ze na cestovani nemaji penize. Boze ruzo, letenka do londyna se da poridit pod tisicovku dokonce zpatecni, ubytovni pres coachsuring snad temet zdarma, zradlo v supermarketech po evrope neni o moc drazsi, ne li levnejsi nez u nas,i u mekace na elysejskych poli stoji cheesburger misto 20 kc asi 40, coz je tedy fakt hruza. Vemes obcanku, vyberes si kdy chces jet a jedes.

Na co teda nemas prachy?

Fajn, tvoje firma nedostane zakaku, tak muzes jit kopat kanal, zalozit jinou firmu, v jinem state, muzes se na vsechn vysrat a byt bezdomvec. Lidi te budou srat v libovolne dobe a na libovolnem miste. A pokud sis vybudoval kseft na spolupraci s tak malo zakazniky, ze te odchod 1 - 3 polozi, tak jsi spatny podnikatel.

A vubec, hodne veci je ted fakt spatnych, ale moznosti jsou daleko vetsi, nez byly. Tak nefnukej, nasetri 200 euro a zalet si do parize/londyna ci kam je libo a asi ti jeste zbude.

Pokud z nejakeho opravdu objektivniho duvodu nemuzes dat jednou za rok do kupy prachy na studentsky vylet po evrope, tak se uprimne omlouvam.

[Veverka]

Plný souhlas s Jmjáčem.V extrému se dá lítat za stovku nebo stopem zdarma a bydlet na koučsurfingu.Jíst musím i doma.I s dětma můžu sbalit stan a za 500kč na osobu dojedeme vlakem na balt,bez formalit....Dyť dříve tohle bylo v lido-demo bloku nemyslitelné nebo dokonce někde oficiálně zakázáno(kromě toho stopu).Příspěvěk maya a sida moc nechápu,dyť lidi normálně na dovolený jezděj
a jakejma moderníma autama jezděj....


Samozřejmě nejsme vševědoucí,život chystá nástrahy a vždy se může totál všechno pokazit,vždy se ze mě může stát invalidní právě propuštěný vrah co ho rodina zavrhla a nemá známé....Ale i pro tyto lidi je dnes možnost kam jít a poté se znovu začlenit.

[Jimmi]

Myslím, že odpověď je docela jednoduchá:
Určitě je lepší žít ve státě, kde se sice krade, než ve státě, kde už vlastně ani nebylo co ukrást.

[Křečík Barbuška]

[mayo456]

no keď idem na dovolenke nechcem spať v stane a žrať jedlo v supermarkete ale keď už idem chcem sa ubytovať v normálnom hoteli, normálne jesť niečo vidieť a tak ďalej a tak ďalej... a na to väčšina slovákov nemá. áno jazdia ľudia na dovolenky autami ale kam? chorvátsko a pod. destinácie a do mekáča v zásade nechodím.... tých 200 euro ti rozhodne stačiť nebude. ísť niekam ako žobrák nemám za potreby a určite aj mnoho ďalších ľudí. môj názor je že buď mám na slušnú dovolenku a keď na ňu nemám sedím doma na zadku. tým som ale nehovoril o sebe. chcel som to poznamenať vo všeobecnosti že hlavne tu na východe žije kopu ľudí ktorí kedysy na to mali, žili si na vyššej úrovni ako dnes a dnes štvorčlenná rodina s dvoma deťmi žijúca niekde na dedine kde muž zarobí 400-500 euro v čistom, manželka v čistom okolo 350 co je dokopy 700-800 euro mesačne sú fakt radi keď raz za niekoľko rokov môžu ísť aspoň do toho chorvátska a sú radi keď si raz za 10-15 rokov môžu kúpiť aspon nejakú smiešnu fabiu a nie to ešte nejaké poriadne auto. a takýchto ľudí poznám kopu a o tom píšem.
čo sa týka firiem.... skúste z vás niekto založiť firmu, potom vám zrazu nebudú vyplatené faktury v celkovej hodnote 30 000 euro a či to s vami nezakýve čo je medzi podnikateľmi bežná prax že faktúra sa zaplatí až keď hrozí exekútor a niekedy ani vtedy nie. je to taký typický slovenský syndróm. áno dá sa založiť firma aj niekde inde ale tam človek potrebuje tiež nejaké zázemie, niekoho kto ho v danej krajine postrčí nikoho nikde nebudú vítať s otvorenou náručou len preto že je dobrý... takto to nikde nefunguje ale to je zbytočné tu riešiť. ja neobhajujem komunizmus ani som komunista nikdy nebol ani nebudem. len ako som písal v prvom príspevku myšlienka sa mi páči oveľa viac ako myšlienka kapitalizmu. ak to kedysy bolo zlé dnes to nie je o nič lepšie

[JmJ]

To mas tezky. Ty si pod pojmem "cestovat" predstavujes valeni se na plazi u hotelu s plnou penzi. To neni levna zalezitost ani v CR/SR (kdyz si odpustim tu plaz). Chapu, ze kazdy travi volno nejak jinak, ja take nejsem zadny batuzkovy cestovatel. Stale operujes tim, ze lide maji penize tak akorat na Chorvatsko. Jednak si myslim, ze chorvatsko je krasne misto, druhak si myslim, ze je to pomerne drahe misto. Je to trochu jako kdybys tvrdil, ze dnes lidi nemaji ani na auto, ja bych rekl, ze auto se da koupit za 50 000, ty bys rekl, ze myslis na nove auto, ja bych rekl ze to koupis od 200 000 a ty bys rekl, ze autem myslis mercedes.

Pokud ti prijde, ze spat v levnejsim hostelu, jidlo si koupit v supermarketu, je znameni zebraka, tak je s tebou neco spatne. Pak chapu, ze jsi zapckly. Muj kolega z prace zrovna pred tydnem byl na 4 dny v londyne. Letecky z ostravy, londyn pojezdil MHD a na kole, uzil si co chtel, bydlel v necem levnejsim, byl spokojen. Zitra myslim leti do norska zase na 3 - 4 dny. A ze by zrovna on byl zebrak, to vzhledem k tomu, ze veceriva kaviar, rict fakt nemuzu

Proste moznosti mas, jak jich vyuzijes, nebo na co se vymluvis, je tvoje vec. Ja sedim taky doma na riti, ale to je mou lenosti nejaky vylet si zaridit/naplanovat.

Ad neplaceni faktur. Opet mi prijde, ze delas unahlene myslenkove zkratky. Pokud si zalozim firmu, tak to neznamena, ze musim rekneme dodat nekomu zbozi za 30 000 euro a cekat, jestli mi nekdo zaplati. 30 000 je slusna suma a pokud toto chci udelat, musim mit jako firma solidni financni zazemi, aby me to nepolozilo. Pokud nekomu venuju 30 000 a sam mam na uctu 10 000, tak jsem kokot. Pokud mam se zakznikem zle zkusenosti, pak obchody s nim minimalizuju, abych me neznicil. Jenze to se nesmi mit velke oci na velky a rychly zisk. Po snad 10 letech podnikani nejsem zadny milionar, ale uzivim sebe a 2 - 3 dalsi lidi, nemame se zle a nasi zakaznici jsou vesmes s nasi praci/cenou spokojeni a vraceji se. A lidem v mem okoli se muzu divat z prima do oci a spanek mam klidny. A kdyz nam tu nekdo neplati, tak s nim dal nepeceme. Jeste se mi nestalo, ze by se mi zbaveni se neplaticich zakazniku v budoucnu nejak vymstilo. V jinem oboru podnikani to bude jiste trochu jine, ale obor podnikani je to, co si muzem zvolit. Takze nefnukej, rozmysli se v cem si dobry a pokud nemuzes najit slusnou praci, tak si zkus sve pracovni misto udelat sam.

Kazdopadne tim co jsem napsal nerikam, ze dnesni situace je ruzova. Prosazovani prava, rozumna socialni jistota prumernych lidi, pristup statu k nemocenske, stav zakladniho a stredniho skolstvi, stav rodiny a vychova deti atd. atd. to vse jsou temata, ve kteych by bezesporu slo lecos zlepsovat a leckde je nutno podotknout, ze to driv fungovalo snad lepe.

[mceza]

Je smutné, jak všichni žijou minulostí na úkor současnosti a zejména média mají neustále potřebu říkat "za komunistů se tak nekradlo" nebo naopak "za komunistů jsme nemohli tohle a tohle". Ono je to opravdu jedno. Veškerá snaha by měla být soustředěna na to, co je teď. Proč studovat a neustále rozebírat to, co se dělo? Poučení? Když vám máma řekne "neshahej na plotnu, spálíš se", stejně si většina lidí sáhne...

Otázka by tedy neměla být "Kradlo se za komunistů víc než dnes?". To je úplně fuk. Důležité je něco jiného "Co udělat, aby se dnes nekradlo tolik?".

Je krásné říct "no jo, lidi zkazil minulý režim a ničeho si dnes neváží". Jo, fajn, ale je jedno, zda je to pravda nebo ne. To totiž přece není řešení toho, že jsou "zkažení".

Jak to udělat tak, aby to DNES fungovalo lépe (a ne lépe, jak za monarchie, socialismu nebo čehokoli jiného, ale lépe nez teď).

Srovnávání minulosti a současnosti je podle mě zbytečné. Jsme národ šikovných, chytrých a schopných lidí. Češi (Slováci prominou - trhli se, tak ať se starají sami ) mají obrovský potenciál. Ale tím, že budeme sedět na zadku a ubrečeně nadávat, že moje spoluobčany komunisti zkazili a že proto se nemám tak dobře, jak bych se mohl mít, si opravdu nepomůžeme.

[dvk]

Mceza na hrad !

Pokud si navíc člověk trochu přečte něco z historie, tak zjistí, že to nikdy nebylo tak růžové a vždycky záleželo jen na aktuálních možnostech a výdobytcích lidí, jak moc to stálo za hovno. Někdy víc jindy méně, někdy v tom jindy v oném, ale vždy to byl, je, a bude boj o přežití tak jako mezi ostatními zvířátky v přírodě.