LADAklub - Fórum

slade píše:Malinko se zarejpu v tom datumu taky. Ono je v podstatě obojí správně. Záleží jen na úhlu pohledu. Jelikož patřím i v této komunitě věkově ke "staříkům", tak celý život do r.1989 se slavil 9. květen jako den osvobození od fašismu. Toho dne ráno dorazily sovětské tanky od Drážďan do Prahy, kam jely oficiálně na pomoc pražskému povstání, které začínalo mít namále - což není až takový div, když v české kotlině operovala milionová armáda wehrmachtu...

Ano, ale... 8.května 1945 Praha rozhodně svobodná nebyla, už vůbec ne celá. A že se na bojích s Němci, vyjednávání s nimi i na odzbrojování pražské posádky podíleli vlasovci? Jistě, ale přeci jen kvůli tomu, že to byli "rusové", co bojovali proti SSSR, je teď najednou nebudeme oslavovat spolu s bratry Mašíny. Navíc, když dokázali páchat stejná zvěrstva jako Němci. Takže různí argumentátoři nám říkají, proč slavit 8.5., ale už skromně mlčí o tom, proč taky neslavit 9.5. Zase jde jen o tu blbou politiku. Bolševik se nám pokoušel namluvit, že snad i Plzeň osvobodila Rudá armáda. A teď stejně bolševicky uvažující služebníčci globálu zpochybňují datum osvobození Prahy, byť boje v Čechách i Praze oficiálně i fakticky skončily o den později. Kdy už prokrista přestaneme s tím debilním bolševickým zvykem, chtít neustále přepisovat dějiny podle toho, jaká je zrovna politická konstelace?
To jsou všechno ty "nové pravdy" typu: "1.máj - svátek práce (The Labour Day) je komunistický výmysl". Tož noví političtí komisaři by nám měli už jen sdělit, kdy byla v USA, kde tento svátek vznikl, komunistická vláda, a proč se tento svátek slaví jak v USA, tak snad ve všech státech Evropy. Holt asi všude samej komušišta, že.

Já tedy nevím. Z područí Němců (kteří s námi prokazatelně žádné dobré úmysly neměli) většinu československého území osvobodila Rudá armáda, resp.SSSR (+ pro přesnost Rumunsko, částečně i čs.jednotky pod sovětským vrchním velením). To je fakt, na němž nic nemění to, že to byla armáda totalitního bolševického státu. Že jsme za to zaplatili, je beze sporu. Všecko něco stojí! Někteří "myslitelé" dnes toho zpětně litují - snad že by nám (nebo jen jim? ) bylo lépe v Protektorátu (sice jen do doby, kdy by nás Čechy přesídlili na Sibiř), nebo kdyby nás aspoň osvobodili Američané. To druhé by nebylo špatné, pokud by to ovšem tehdy bylo v zájmu USA a Západu. Bohužel je smutnou skutečností, že "Druhá fronta", tedy vylodění Spojenců v Normandii, by se hned tak brzy nekonalo, nebýt toho, že Sověti dokázali otočit průběh války na východě a hrozilo nebezpečí, že naopak oni svým rychlým postupem osvobodí/obsadí (čti každý jak je libo) státy západní Evropy. A tam byl (i v Německu! - pročpak se asi stále tak nedařilo zničit německý průmysl?) přeci všude "americký" kapitál, o který by pak přišli. No, americký... Heh...

Kdyby nás ten "zlatý svobodymilovný Západ" v osmatřicátém sprostě nezradil (a on to kdykoliv ochotně udělá znovu), nemusela válka narůst do celosvětových rozměrů, bolševický režim by zůstal na východě a my bychom tady dnes nemuseli řešit, který den vlastně oslavovat.

Já už se v tom "rýpat" nechtěl...sorry. Bohužel historii nezměníme, ale měli bychom ji znát, abychom neopakovali stále stejné chyby. Jak je i z této diskuze tady patrné, i takové pojmy jako osvobození či svoboda mohou v reálu znamenat dost různé věci. J.

Za největší svinstvo spojenců považuju vydání kozáků,jejich rodin a různých UPAmenů zpět do sajuzu,kde na ně čekala exekuce-a tím nemyslím exekuci na plat


Občas se děsím toho,že nechybělo mnoho,a oba pánové s knírkem se dohodli na nějakém tom separátním míru,případně že by k invazi do cccp nikdy nedošlo.

Veverka píše:Za největší svinstvo spojenců považuju vydání kozáků,jejich rodin a různých UPAmenů zpět do sajuzu,kde na ně čekala exekuce-a tím nemyslím exekuci na plat
Občas se děsím toho,že nechybělo mnoho,a oba pánové s knírkem se dohodli na nějakém tom separátním míru,případně že by k invazi do cccp nikdy nedošlo.

Tak ty snahy o dohodu a kameradschaft s Adolfem byly i od dalších kníratých (Chamberlain) i bez (Daladier, Roosevelt). I když oba naposled jmenovaní měli rovněž svá knírová období. Pokusy byly nejenom před válkou, ale i po téměř celou dobu jejího trvání! A takhle to u těch největších proklamátorů svobody a demokracie chodí dodnes.
Třeba USA [Liberty®s.r.o.] nechaly v Egyptě padnout např.umírněného a prozápadního Mubaraka a dnes ochraňují jeho radikálně islamistického nástupce Mursího. Ostatně - Saddam v Iraku taky držel teroristy bezpečně na uzdě, a jak on i Irak dopadli... A Kaddáfí dtto. Jen v té zas.ané Sýrii to těm bohabojným globalizátorům furt nějak nevychází.
Proto bacha na ně! A kdeže se to vlastně nachází ta "Říše zla"

jacek píše:Kdy už prokrista přestaneme s tím debilním bolševickým zvykem, chtít neustále přepisovat dějiny podle toho, jaká je zrovna politická konstelace?

Když on to bohužel není žádný bolševický zvyk, ale zvyk a princip každého režimu

Jacek má pravdu v tom, že problém začal zradou spojenců. Má i pravdu,že drtivou většinu území osvobodila Rudá armáda, ale po tzv. revoluci v r.89 se to prostě moc nenosí, aby se to říkalo nahlas. Proč je od r.1990 hlavním místem oslavy osvobození Plzeň? Je to poplatné režimu a exprezidentu Havlovi to tak prostě lépe vyhovovalo. Myslím, že pokud by šlo o spravedlnost, tak mohli dělat společné oslavy střídavě v Plzni za armádu USA a v Praze za Rudou armádu. Vlk by se nažral a koza by zůstala celá.

Veškerý tuty diskuze jsou bezpředmětný, protože na klatovskej radnici je jasně napsáno, že to bylo 9. května. A co je psáno, to je dáno!

Tak přes tuto vlak fakt nejede. Holt konec diskuze. A nejen v Klatovech.

No nevim, tady se bavíme o konci války, ne osvobození. Pokud si dobře pamatuju, tak stejná armáda, jako na Laďušově obrázku "osvobodila" Československo i v r. 1968 a to už válka dávno nebyla.

Jelen píše:... Pokud si dobře pamatuju, tak stejná armáda, jako na Laďušově obrázku "osvobodila" Československo i v r. 1968 a to už válka dávno nebyla.

Fando - ale to už je nejen jiné hřiště ale i jiná vesnice . L.

Jelen píše:No nevim, tady se bavíme o konci války, ne osvobození. Pokud si dobře pamatuju, tak stejná armáda, jako na Laďušově obrázku "osvobodila" Československo i v r. 1968 a to už válka dávno nebyla.

V 45. roce to byla Krasnaja armija, v 68. Sovětskaja armija neboli Vooružennyje sily SSSR...

Same shit different name, nebo jak se to říká. ale konec srandy. Konec konců, tyhle žabomyší dohady jsou k ničemu, konec války prostě nastal kapitulací Německa, ať to někdo uznává, nebo ne. Každopádně jsem si rýpnul jen do slova "Osvobození", nic víc.

Jelen píše:Same shit - different name, ...

Ano, to je pravda.
A jako jestli osmýho nebo devátýho ... není to už dnes, téměř 70 let po skončení války jedno?
A onehdá jsem se chvíli díval na (tuším) ČT2 jak se tam na obdobné téma hádali čtyři historikové, kterým nebylo dohromady 100 let .
L.

To je taky úsměvné, i když mohli ti historici být vzdělaní. To je jako chtít po historikovi, kterej se baví o defenestraci, aby to zažil. Nicméně tady pamětníci ještě jsou...

Jelen píše:To je taky úsměvné, i když mohli ti historici být vzdělaní. To je jako chtít po historikovi, kterej se baví o defenestraci, aby to zažil. Nicméně tady pamětníci ještě jsou...

Když se řekne historik, tak mám představu staršího, prošedivělého, vousatého a mírně obézního pána .
A v ženském rodě je to historka nebo hysterka
L.

Jelen píše:...konec války prostě nastal kapitulací Německa, ať to někdo uznává, nebo ne...

Chceš říct konec války v Evropě. Druhá světvá válka zkončila až kapitulací Japonska