Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Wolf
Příspěvky: 1246
Registrován: úte čer 01, 2004 11:14
Bydliště: Kraj Lučanů
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wolf »

JmJ píše:Ja myslim, ze motoru rizenemu modernimi systemy nemuze vice oktanovy benzin ublizit. S predstihem pohne detonacni cidlo, bohatost ovlivni lambda. Nejhorsi varianta muze byt, ze projedes nadrz s malym vykonem a velkou spotrebou. Nic vic nic min.
Presne tak a snad to ani nejak nesnizi vykon, otazkou je, nakolik ho zvysi. Ja ho nekdy davam do Bary pro jizdu po dalnici, nicmene v mensich otackach je potom trochu gumova. Vysledkem potom jsou treba i pomalejsi rozjezdy nez na 95 (i v Trnave jsem ho tam po certech mel a pri rozjezdu ve sprintu to bylo znat :oops: ). W.
Marek
Příspěvky: 5315
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Příspěvek od Marek »

Je potřeba si především uvědomit, že každá řídicí jednotka motoru má určitým způsobem naprogramovaný software, který je rozdělen do jednotlivých datových polí. Každé datové pole ovládá nějakou veličinu a má vždy určitý rozsah, něco jako "reguluj OD..... DO......".

Teoreticky u takového motoru je jedno, které palivo použiji, ovšem praxe je jiná.
Vysvětlím prakticky: Motor má výrobcem doporučeno palivo o oktanovém čísle 95. Alternativně je dovoleno použít palivo o oktanovém čísle 91. Pokud u takového motoru použiji například palivo o oktanovém číslu 100, může se stát, že datová pole řídicí jednotky nemají potřebný rozsah regulace předstihu a v důsledku toho motor nebude schopen takové palivo spolehlivě spálit. Bude pracovat s nižším předstihem než je v danou chvíli potřeba, což může míti při dlouhodobém používání za následek poškození motoru (přehřívání a následné závažné poškození ventilů, pístů a tím ztráta kompresních tlaků).
Naopak - výrobce předepisuje použití paliva o oktanovém číslu 98, alternativně (za cenu mírného snížení maxima krouticího momentu) lze použít palivo o oktanovém číslu 95. Pokud do tohoto motoru použiji palivo o ještě nižším oktanovém číslu, jistojistě způsobím skutečnost, že řídicí jednotka nebude schopna uregulovat předstih pod hranici klepání, motor bude klepat v důsledku velkého předstihu zážehu a poškodí se. Nehledě k jiným jevům, jako je předčasná smrt svíček, vysoká spotřeba paliva, ohromné emise (poškození KATu) a další nepříjemné důsledky.


Proto si myslím, že každý by měl do motoru používat pouze taková paliva, jaká výrobce motoru předepisuje.
RENAULT Mégane Grandtour *04/2008 - 1,5dCi 78kW (06/2016-)
RENAULT Scénic *05/2012 - 1,4TCe 96kW (10/2023-)
Dusan
Příspěvky: 3936
Registrován: stř čer 02, 2004 17:29
Bydliště: Kosice-okolie

Příspěvek od Dusan »

a spoliehat sa ze vyrobca nezvrzal datove pole :twisted: :evil: :twisted: :evil: :evil:
Wolf
Příspěvky: 1246
Registrován: úte čer 01, 2004 11:14
Bydliště: Kraj Lučanů
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wolf »

To je vsechno pravda, ale hodne zalezi i v jake je motor kondici. Jenom zaneseni spalovaciho prostoru nekvalitnim palivem a pripadne i spalovanim mazaciho oleje ( :D nebo nedejboze LPG :D ) muze s oktanovym narokem tak zacloumat, ze i kvalitni ridici jednotka Bosch bude na hranicich rozsahu. Nemam rad Bosch :mrgreen: . W.
Marek
Příspěvky: 5315
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Příspěvek od Marek »

Wolf píše:To je vsechno pravda, ale hodne zalezi i v jake je motor kondici. Jenom zaneseni spalovaciho prostoru nekvalitnim palivem a pripadne i spalovanim mazaciho oleje ( :D nebo nedejboze LPG :D ) muze s oktanovym narokem tak zacloumat, ze i kvalitni ridici jednotka Bosch bude na hranicich rozsahu. Nemam rad Bosch :mrgreen: . W.
To jistě.............. :-)

[ Komentář přidal: Luděk Musil: čt prosinec 13, 2007 12:40 ]
Hej Vy dvá!!! :axe: Máte snad něco proti LPG a zapalování Bosch??? :Hangman: Já jen, jestli to nemám brát jako osobní urážku ... :shock: ... vrrr!!! L.
PS: :D :D :D :D ....
RENAULT Mégane Grandtour *04/2008 - 1,5dCi 78kW (06/2016-)
RENAULT Scénic *05/2012 - 1,4TCe 96kW (10/2023-)
Uživatelský avatar
dmatej
Příspěvky: 2847
Registrován: pon bře 14, 2005 20:44
Bydliště: Přehýšov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od dmatej »

Jen bych možná poupravil Marka, jakožto programátor - sice nevím jaké rozsahy ty jednotky mívají, ale spíš bych hádal že mezní hodnoty budou záviset na hardwaru - tj. na tom, CO ten počítač řídí.
"Polopaticky" řečeno, když se "něco" může otočit v rozsahu 0° až 7°, zatímco jednotka zvládne 0° až 10°, může se jednotka třeba postavit na hlavu, ale neotočí tím.

Nijak to ale nic nemění na tom, co Marek napsal. Čili možná zkusím tu N98, co Beruška na to ;) Těžko na to ale budu jezdit pořád ...
Stroje Laďka 2101 a Beruška 1118 a Punťa (Grande Punto) a Škleblík (VW Passat).
Uživatelský avatar
Jelen
Příspěvky: 6713
Registrován: stř kvě 17, 2006 13:33
Bydliště: Střední Čechy

Příspěvek od Jelen »

Já mám u toho svýho škopku na natural o litr a půl menší spotřebu, než na special. Je to možné?
Uživatelský avatar
Pavel04
Příspěvky: 602
Registrován: sob říj 29, 2005 09:52
Bydliště: Praha - Nusle
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pavel04 »

hm vidis tak to si asi mel blbe nastavenej predstih :P
Vaz 2107 no engine - 0g CO2 :D
Marek
Příspěvky: 5315
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Příspěvek od Marek »

Taky si myslím...........

Pokud jezdíš na 91 oktanů a předstih máš nastavený podle příruček, tedy na 96 oktanů (Super 96 už bohužel neexistuje :cry: ), pak je to naprosto reálně možné. Jezdil jsi sice na speciál, ale měl jsi blbě nastavený motor, proto vysoká spotřeba (a nejen to.............).
RENAULT Mégane Grandtour *04/2008 - 1,5dCi 78kW (06/2016-)
RENAULT Scénic *05/2012 - 1,4TCe 96kW (10/2023-)
Uživatelský avatar
MartasBrno
Příspěvky: 4442
Registrován: pon zář 08, 2008 13:10
Bydliště: Brno

Re: Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Příspěvek od MartasBrno »

Nějaké základy ohledně benzinu. Zhruba 100 stran, anglicky. Pěkně zpracované. Vhodnější téma jsem nenašel.

http://www.chevronwithtechron.com/produ ... Review.pdf
Obrázek
a když jsem se v 15-ti rozhodoval co dál dělat, poslouchat sestry byla pro mě jasná volba... :-D
Uživatelský avatar
Luděk Musil
Příspěvky: 10570
Registrován: úte čer 01, 2004 07:55
Bydliště: Vyškov/Rašov
Kontaktovat uživatele:

Re: Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Příspěvek od Luděk Musil »

MartasBrno píše:Nějaké základy ohledně benzinu. Zhruba 100 stran, anglicky. Pěkně zpracované. Vhodnější téma jsem nenašel.

http://www.chevronwithtechron.com/produ ... Review.pdf
100 stran anglicky. Pouhé přečtení jedné stránky tohoto textu (bez překladu) by mi zabralo tak hodinu, s překladem tak den. Tolik času nemám :cry: . L.
21011 -> (78) 84-99; 2103 -> (78) 99-04; 21073 -> (96) 04-07; 21044 -> (99) 07-13; 21044 -> (96) 12-16; Granta bílá -> 16-?; Vesta SW cross barvy Phantom (19) 20-?; 21011 - veterán (75) 12-?
Nemožné na počkání, zázraky do 3 dnů ´
Marek
Příspěvky: 5315
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Re: Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Příspěvek od Marek »

Náčelníku - beztak jezdíš na propan, tak co študuješ o benzinu? :-D
RENAULT Mégane Grandtour *04/2008 - 1,5dCi 78kW (06/2016-)
RENAULT Scénic *05/2012 - 1,4TCe 96kW (10/2023-)
Uživatelský avatar
MartasBrno
Příspěvky: 4442
Registrován: pon zář 08, 2008 13:10
Bydliště: Brno

Re: Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Příspěvek od MartasBrno »

Nejsou tam žádné zázraky. Ale spíš jednoduše všechno pohromadě. Hodně z toho tady už lidi dávno vědí. Pěkné jsou sem tam obrázky, třeba ta popsaná destilační křivka se mi líbila. Jsou probrány základní vlastnosti paliva, jejich měření a praktický význam jednotlivých ukazatelů. Smysl toho je asi ten, že si lidi uvědomí, co je to za vědu, namíchat palivo takové, aby dobře sloužilo a co všechno se dá pokazit palivem špatným. Je dobré si uvědomit, že autorem je výrobce paliv, který si tím taky dělá reklamu.
Možná se dá jaksi dedukovat, co vše se umí pokazit na autě při používání nekvalitního paliva, jak je to s aditivy v benzínech, jejich historický vývoj a funkce v té které době.
Obrázek
a když jsem se v 15-ti rozhodoval co dál dělat, poslouchat sestry byla pro mě jasná volba... :-D
Uživatelský avatar
Teepee
Příspěvky: 4309
Registrován: čtv bře 10, 2005 13:20
Bydliště: Praha západ
Kontaktovat uživatele:

Re: Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Příspěvek od Teepee »

Je možné, aby se náhražka olova (PB, výrobce MoraviaChem, staršího data výroby) v benzinu N95 nějak srážela a způsobovala jeho zakalení?

U eMBéčka jsem kvůli ucpávání přívodu paliva nečistotami ze standardní nádrže nasadil jakožto dočasnou nádrž plastový světlý 5l kanystr od destilky a najezdil asi 100km.
No a ve skleněném odkalovači je už zase lehce zakalený - mléčný benzín! :twisted:
Když si vzpomenu, co šlo za špínu a mléčný benzín ze standardní nádrže a když to zkonfrontuji s tím, že cesta eMBéčkem kolem světa byla provázena neustálým ucpáváním karburátoru nečistotami z nádrže, mám podezření, že to mají na svědomí právě Aditiva pro ochranu ventilových sedel. Na druhou stranu jsem o tom nikdy neslyšel a to na benzín s aditivy aut jezdí ještě docela dost (120ky atd.) :dontknow:
Koupil jsem aditivum nové, (Benadit, výrobce VIF) a můj druhý dotaz zní, proč jsou některá aditiva světlá jako tento VIF a jiná jsou zelená, či hnědá? Není jich víc druhů?
Bílý LADA a okřídlená spol.
Marek
Příspěvky: 5315
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Re: Na jaký benzín je nejlepší jezdit?

Příspěvek od Marek »

Obarvení je, domnívám se, pouze obchodní záležitost - nemá valný význam.

Já například používám dlouhé roky do nafty Super Diesel Additiv od VIF a oni mají letní hnědý a zimní zelený. Možná je to proto, abys hned na první pohled poznal, co máš v rukách. Zda je jiné složení, to si netroufám odhadovat. Ale domnívám se, že ta zimní aditiva asi budou mít nějaké složky proti gelovatění nafty v nízkých teplotách. Naopak letní budou mít složky proti pěnění za vysokých teplot. Ale to jsou jen dohady. Navíc aditiva do benzinu jsou svým složením úplně jiná než naftová.
RENAULT Mégane Grandtour *04/2008 - 1,5dCi 78kW (06/2016-)
RENAULT Scénic *05/2012 - 1,4TCe 96kW (10/2023-)
Odpovědět

Zpět na „Hnací soustava“