jede a přitom nejede (MOTOR) dotaz na experty

Příspěvek od **Patrac** » úte kvě 09, 2006 06:41

Problém vyřešen?? No zatím je to tak že mám v autě motor od VaŠka. (díky) motor vypadal otřesně. Prý z něj tekl olej ale jinak je prej na 170tkm v solidním stavu. Rozebral jsem ho a očistil. Jeden šroub který drží palici jsem musel odvrtat, protože nešel povolit a sundat hlava. když říkám povolit tak myslím to že já seděl na zemi zapřenej o blok a otec s nasazeným klíčem a 1m dlouhou trubkou prodloužení a otáčel se mnou i s motorem po zei. Vrcholem bylo že po uřezání hlavy jsem šroub vytočil rukou ven... no další překvapení bylo že v hlavě chyběl tlumič vybrací nacházel se ve vaně a to ne jeden ale rovnou dva!!! tlaky motoru byly velice solidní asi pro to, že má na 99% sníženou palici.No zkrátka motor je v autě. Ještě to poladit na předstihu svíčkách a karbecu a mělo by to být dobrý.
K tomu upravenýmu motoru písty sice mají záseky leč nijak významné. ventily sou sice ohnuté ale měly by jít nahradit. a celý problém bude na 100% ve vadném napínáku řetězu. Při zahřátí motoru prostě povolí a když podřadím a motor v podstatě brzdí řetěz se opře o lišu a zatlačí ji tím vznikne vůle posunou se rozvody a písty se potkají s ventilama. následně protože nejsou rovné nedosedají se ustřihne kolík vačky a je vymalováno....

čmelák · Příspěvek od **čmelák** » úte kvě 09, 2006 14:25

kde si kupil ten napinak?

Příspěvek od **Patrac** » úte kvě 09, 2006 14:29

No bohužel u p. Paličkové v obchodě. ale nevím 100% že to je tím i když netuším čím jiným by to mohlo být

čmelák · Příspěvek od **čmelák** » úte kvě 09, 2006 14:29

to je pekne od nich.., bol si ich pozret v tom shope?

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » úte kvě 09, 2006 16:44

Pátrač píše:No bohužel u p. Paličkové v obchodě. ale nevím 100% že to je tím i když netuším čím jiným by to mohlo být

pokud jsi koupil novej ten tlumič vybrací doufám,že ji koupil ten novej typ pro motory 1700..je coloplastovej béžové barvy a matky na uchycení sou zalitý do něj..ten starej typ co je kovovej a má na sobě nalepenou gumu většinou umře pač se jedna matka urve..oni tam k němu sou jen bodovaný a nic nevydrží

Nulašestka · Příspěvek od **Nulašestka** » úte kvě 09, 2006 19:43

To je takovej šlendrián...

Já tu mám původní lištu i tlumič kmitů(169 000km a dalo by se to ještě použít).Nové mi ty věci vydržely asi 20 000km.Tyvado,teď mi došla strašná věc!

Mě upadla z napínací lišty taková ta pacička na kterou tlačí napínák(byla k té liště špatně přibodovaná),takže to vůbec nenapínalo,protože napínák už tlačil naplno,ale nestačilo to.Později jsem přišel na to,že napínací lišta šla posunout tak o 0,5-1cm,čili tam byla vůle jak kráva!Pointa je v tom že jsem s tím najel desítky kilometrů brutálním stylem(v nízkých otáčkách to chrastilo,myslel jsem že je to jiným problémem...

),ale nic se nestalo!!!Jako je možné že ten špatný napínák tam udělá ještě větší prověšení řetězu,ale to už bych se divil,navíc mi to rozmydlilo i tlumič kmitů

...ale nepotkalo se to.Písty mám standardní.A nebo se to potkalo a doteď o tom nevím,ale nic nenasvědčuje tomu že by tam byly nějaké následky...

Příspěvek od **Patrac** » stř kvě 10, 2006 05:57

Nulašestka píše:To je takovej šlendrián... Já tu mám původní lištu i tlumič kmitů(169 000km a dalo by se to ještě použít).Nové mi ty věci vydržely asi 20 000km.Tyvado,teď mi došla strašná věc! Mě upadla z napínací lišty taková ta pacička na kterou tlačí napínák(byla k té liště špatně přibodovaná),takže to vůbec nenapínalo,protože napínák už tlačil naplno,ale nestačilo to.Později jsem přišel na to,že napínací lišta šla posunout tak o 0,5-1cm,čili tam byla vůle jak kráva!Pointa je v tom že jsem s tím najel desítky kilometrů brutálním stylem(v nízkých otáčkách to chrastilo,myslel jsem že je to jiným problémem... ),ale nic se nestalo!!!Jako je možné že ten špatný napínák tam udělá ještě větší prověšení řetězu,ale to už bych se divil,navíc mi to rozmydlilo i tlumič kmitů ...ale nepotkalo se to.Písty mám standardní.A nebo se to potkalo a doteď o tom nevím,ale nic nenasvědčuje tomu že by tam byly nějaké následky...

No háček je asi v tom že máš standardní motor. Kdyžto já to měl na 1500 převrtaníé na 1600 k tomu blok sníženej o 1mm a hlava o 0,2mm a k tomu vačka ze 1700i.. ale stačila i vačka z 1500 a asi už starší pružiny bo kurva jinak netuším co se do prdele mohlo stát.

Příspěvek od **Patrac** » pát črc 28, 2006 07:46

včerejší den mě utvrdil v tom že chyba je někde ve hvězdách. s největší pravděpodobností se jedná o problém s poístama a snížením. protože v autě mám písty bez zábrusů pro ventilky. mají pouze prohloubení pro snížení komprese dojde kvůli tomu s největší pravděpodobností k nakopnutí ventilů. Asi byl už i blok nebo hlava snížená nebo orovnaná a po té co jsem to snížil o 1,2mm dohromadyodchází po ohřátí a sesednutí těsnění k tomu že ventily se zlehka otírají o písty. pak stačí jenm dosednutí těsnění po ohřátí a problém je na světě.. Napínák na vině není protože jsem včera zjistil že mám na motoru v autě povolenou matici napínáku a řetěz má vůli asi tak 1 cm a stejně to jezdilo a nic se nestalo. takže na vině budou písty bez zábrusu.. Tedy přemejšlím o koupi jiných pístů. jenže problém nastává že pokud koupím písty tak mi asi nebudou sedět do bloku tzn udělat přebrus?? nebo se dají osadit jiné písty bez přebrusu. pokud bych měl dělat přebroušení tak se na to vyprdbu a raději udělám blok novej než se s tím zase ocasit a navíc nevím jak by se 1500 blok tvářil na druhej výbrus 1600 i když jsem někde četl že maďaři dávají na 1500 blok normálně výbrus 1600/3

dusin · Příspěvek od **dusin** » stř srp 02, 2006 14:55

teoreticky když seženeš stejný písty stejný toleranční třídy,tak by to mohlo i pasovat,ale musel by jsi hodně opatrně zajíždět.Tušim,že největší problém bude ovalita,ale zas na druhou stranu hliník se snad litině poddá.Pro sichr na začátek přilej decentně dobrého dvoutaktního oleje(těžko říct kolik snad 1:100?)Nebo poklábos s Blahoutem,řek bych že ten bude mít s pístama taky dost zkušeností.

Myso · Příspěvek od **Myso** » čtv srp 03, 2006 09:48

dusin píše:Tušim,že největší problém bude ovalita

by som povedal ze na motore ktory nema ani 500km po vybruse ovalita problem nebude...

Příspěvek od **Patrac** » čtv srp 03, 2006 09:52

Myso píše:
dusin píše:Tušim,že největší problém bude ovalita
by som povedal ze na motore ktory nema ani 500km po vybruse ovalita problem nebude...

No po výbruse má asi tak 160 KM..

jenže sehnat Písty se stejnou toleranční třídou bude asi kapku problém.. V popartu prodávají jako kusovku a chala ani nevěděl že se v tolerančních třídách dělají

na Táborské zatím žádné info nemám, Vašenkov je nedostupný ale on mi tenkrát dovezl písty 21011 tzn se sníženou kompresí ne 2105 a do Solexu jsem se zatím nedovolal. CO by se stalo kdby člověk nepoužil stejnou toleranční třídu??? zadřelo by se to?? jestli je průměr 79 výbrusy se dělají po 2 desetinách tak kolik je rozdíl v těch tolerancích??? asi se jedná o setiny nebo tisíciny ale pokud o tisíciny tak by snad neměl bejt problém ne?

dusin · Příspěvek od **dusin** » čtv srp 03, 2006 10:09

Po 160 km jasný.Ale každá rotační součást je oválná jinak.A jestli to honujou přímo podle pístů,dodržej pro příslušnej píst i stejnou ovalitu válce.Pokud pak vezmeš jiný,může být i jinak oválný,tudíž se to teoreticky může i přidírat.Ale neřek bych,že by to byl problém.Hliník se odrbe,a pak už to bude sedět.Akorát asi to bude chtít delší záběh.

Příspěvek od **Patrac** » čtv srp 03, 2006 10:14

dusin píše:Po 160 km jasný.Ale každá rotační součást je oválná jinak.A jestli to honujou přímo podle pístů,dodržej pro příslušnej píst i stejnou ovalitu válce.Pokud pak vezmeš jiný,může být i jinak oválný,tudíž se to teoreticky může i přidírat.Ale neřek bych,že by to byl problém.Hliník se odrbe,a pak už to bude sedět.Akorát asi to bude chtít delší záběh.

mmnt měl jsem dojem že honování se nedělá na ovál

ale na kruh. píst má ovalitu a ta se teplem srovnává do kulata...

dusin · Příspěvek od **dusin** » čtv srp 03, 2006 10:20

Pokud je ovalita pístu normální kvůli tepelný deformaci(což je klidně možný),tak proč potom honovat přesně dle pístu.Potom by ti ořece stačilo honovat na přesný rozměr dle toleranční třídy pístu a bylo by potom šumák,kam dáš píst(samozřejmě novej,u jetýho ho už prostě musíš vrátit tam kde byl).

Příspěvek od **Patrac** » čtv srp 03, 2006 10:22

dusin píše:Pokud je ovalita pístu normální kvůli tepelný deformaci(což je klidně možný),tak proč potom honovat přesně dle pístu.Potom by ti ořece stačilo honovat na přesný rozměr dle toleranční třídy pístu a bylo by potom šumák,kam dáš píst(samozřejmě novej,u jetýho ho už prostě musíš vrátit tam kde byl).

no já mám dojem že se nechává vůle na 0,08mm a tolerance je +-0,02 na pístu tak asi pro to. Kdyby si udělal 79,08 a písty měl 79,02 tak by se asi přidřely. já nevím zkusím se na to zeptat i v brusírně. Faktem je že mi říkali že chtějí písty na výbrus. a pak mi je i očísloval. ale jestli to má až takovej význam... to netuším.