LADAklub - Fórum

Tiež som si myslel ze vôbec nefunguje podľa grafu to som meral celú cestu aj na emisnej to turoval 5 min ale nepomohlo preto si mýlim ze ten katalyzátor do 2000cm keď sa použije ako druhý ze je ďalej od motora tak sa nevie zohriať.. Asi som mal kúpiť menší do 1.6 pravde podobne tam bude zadrhel

Funguje to trosku inak, chlapi. Pri jednosondovych systemoch treba katalyzator doslova manualne zohriat, ako pisal Henry. Ak trosku motor postoji na volnobehu, kat chladne a znova je neucinny. Dvojsondove systemy tam maju druhu sondu nielen na diagnostiku katalyzatora, ale aj na to, aby sledovali teplotu vyfukovych plynov za katalyzatorom, a teda aj teplotu katalyzatora, a zaroven koncentraciu kyslika uz za katalyzatorom. System funguje tak, ze na zaklade odporu vyhrievacieho elementu sleduje RJ teplotu plynov a podla toho upravuje bohatost a predstih tak, aby ostaval katalyzator ohriaty, resp. aby sa rychlejsie ohrial. Ak vsetko funguje ako ma, prva lambda tvori na grafe sinusoidu a druha lambda viacmenej konstantnu hodnotu okolo 600-700 mV. Vtedy kat funguje. Ak nefunguje, druha lambda kopiruje dignal prvej. Ak nie je kat ohriaty, hodnota druhej lambdy sa pohybuje okolo 450mV. Z prilozenych obrazkov som vycital, ze katalyzator nefunguje vobec, alebo system presiel do riadenia podla druhej lambda sondy kvoli inemu problemu.

Cory píše:Podla toho to vyzera, ze katalyzator vobec, ale vobec nefunguje.

Muzu se optat, z ceho tak soudis? Z toho co bylo psano, nebo z tech screenshotu? A co konkretne na tom vidis?

podla mna takto by malo vyzerat aspon si myslim spravne fungujucia lambda č 2 a tym aj emisie ale toto sa mi podarilo namerat iba nikededy potom to zacne zas kolisat .....Nemoze byt problem stym ze mi netesni vyfukove potrubie pred katalyzatorom? ci nepodfukuje vtom tesneni? nemalo by len je to jedna z možnosti

JmJ píše:

Cory píše:Podla toho to vyzera, ze katalyzator vobec, ale vobec nefunguje.

Muzu se optat, z ceho tak soudis? Z toho co bylo psano, nebo z tech screenshotu? A co konkretne na tom vidis?

Z tych prvych dvoch screenshotov. Lambda 2 kopiruje lambda 1. Posledny screenshot zas ukazuje nieco ine...ale tiez nie spravnu situaciu.

lojzo2000 píše:… .Nemoze byt problem stym ze mi netesni vyfukove potrubie pred katalyzatorom? ci nepodfukuje vtom tesneni?

Pokud máš netěsné potrubí před kat-em, tak to nenaměříš, tak mi to před časem říkal zkušený emisní technik.
Přesněji: naměříš, ale hodnoty budou zcela nesmyslné = L.

Vyfukovy system musi byt tesny

lojzo2000 píše:Tiež som si myslel ze vôbec nefunguje podľa grafu to som meral celú cestu aj na emisnej to turoval 5 min ale nepomohlo preto si mýlim ze ten katalyzátor do 2000cm keď sa použije ako druhý ze je ďalej od motora tak sa nevie zohriať.. Asi som mal kúpiť menší do 1.6 pravde podobne tam bude zadrhel

Aby sme si rozumeli, Niva MPI ma iba jeden katalyzator a 2 lambda sondy (jedna pred a jedna za katom), hej? Mne ten kat <2000 cm3 normalne funguje.

Cory, diky za vysvetlenie! Clovek sa neustale uci..

Samozrejme dierou vo vyfuku oklames lambda sondu a ta zase riadenie motora, takze falosny vzduch s pridanym O2 vo vyfuku lambda sonda vyhodnoti ako "chudobnu" zmes, nasledne RJ mylne obohati zmes a potom uz nebude sediet vobec nic. Zaroven kat funguje optimalne iba v uzkej oblasti stechiometrickej zmesi (lambda = 1), takze sa to prejavi o to viac, pripadne sa moze javit ako uplne nefunkcny. Vyfuk vozidla s katalyzatorom musi byt pre ucely EK absolutne tesny a to nielen pred katom, ale aj za nim. Hoci aj milimetrova dierka ti velmi skresli meranie (konkretne znizi koncentraciu HC, CO, CO2, zvysi O2 a skresli lambdu smerom k "chudobnej" zmesi). Preto aj keby si nahodou splnil limity HC a CO s dierou vo vyfuku, robi sa kontrolne meranie CO2 (nesmie klesnut <14 %), O2 (nesmie stupnut >1 % u RKAT a dokonca iba >0,5 % u RKAT OBD) a lambdy (0,97-1,03), co su zavady B, cize iba docasne sposobile do premavky na 60 dni. Takze tomu dokonalemu utesneniu vyfuku sa aj tak nevyhnes. Chvala starym karburatorovym motorom, pre ktore su tie limity kontrolnych merani tak velkoryse, ze sa do nich zmestis kludne aj s malou dierou vo vyfuku, pripadne naftovym motorom, u ktorych sa tesnost vyfuku vobec nemeria, iba kontroluje vizualne.

Jak se měří těsnost výfuku? Nejen "sluchotlakometricky"?

Celkom intuitivne, staci mierne a na chvilu (netreba to prehanat, lebo tym tu netesnost mozes vytvorit) pritlacit dlan na vyustenie trubky vyfuku a sila protitlaku a fucanie vyfuku na deravom mieste ti jasne prezradi, kde to unika. 1 cm diera sposobi, ze dlan ti to od vyfuku ani neodtlaci.

Na analyzatore sa to prejavuje tak, ze zohriaty a funkcny katalyzator ma hodnoty CO2 okolo 15 % a O2 sa velmi blizi alebo = 0 %. Je to zaujimave, ale aj pri malickej dierke, kde by clovek povedal, ze to moze fukat iba z vyfuku von a nie opacne kvoli pretlaku vo vyfukovom potrubi, stupa koncentracia O2 a mierne klesa CO2.

Teepee píše:Jak se měří těsnost výfuku? Nejen "sluchotlakometricky"?

Sluchometricky... priložíš handru k vyústeniu, pritlačíš a musíš cítiť protitlak a nesmie fučať...
Ale aj na analyzátore výfukových plynov pri meraní na voľnobehu hneď uvidíš netesnosť, lebo budú ujdené doplnkové parametre Co2, O2 a lambda mimo rozsah. Musíš mať minimálne 1 z týchto parametrov v predpísanom rozsahu, aby sa dal považovať merací reťazec za dostatočne tesný.
Pri karburátorovom motore musí byť CO2 min 10%, O2 max. 3% a lambda: 0,9 - 1,1.
Pri Rkate musí byť CO2 min 14%, O2 max 1% a lambda: 0,97-1,03.
Pri Rkate s OBD ( od r. 2005) musí byť CO2 min 14%, O2 max. 0,5% a lambda: 0,97-1,03.
Keď je niekde netesnosť, bude hodnota CO2 nižšia a hodnoty O2 a lambda vyššie ako tieto rozsahy.