Stránka 2 z 3
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 18:55
od Křečík Barbuška
Fuj, to vypadá nechutně

, "takových" kondiků jsme měli v syslátech na ústředně mraky ... i s ústřednou skončily ve šrotu.
Myslím, že popisky i na těch vyteklých kondicích budou čitelné, nějak nahradit by jistě šly. Otázkou je zdali odešly jen tak nebo jim něco pomohlo, to by musel člověk vidět na živo.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 19:07
od Marek
Osobně bych celý ten pajšl vykuchal a postavil jinak. Tohle je přinejmenším nehezké.....
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 19:08
od Petanek2101
Zítra zkusím udělat to jak říká Saša a uvidi se.Třeba by šli něčím nahradit.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 19:15
od Saša
O náhradě bych celkem pochyboval , nepůjde to nahradit jen tak nějakým jiným kondíkem stejné hodnoty , musí totiž snést dost slušný proud . Až to kuchneš tak dej vědět hodnotu (bude v mikro faradech) . Podle toho by se tam možná dal dát nějaký "rozběhový" kondík ze starší pračky . Ty se dají v šrotu sehnat . Nevyplatí se je kupovat - jsou obvykle docela drahé (cca 100,-).
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 19:39
od Petanek2101
Hezký nehezký,to mi je uplně fuk hlavně když by to zase fungovalo.Možá bych i nějaký ty rozběhový kondíky našel po dědoj,on byl takovej kutil a zběratel.

Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 20:00
od Křečík Barbuška
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 20:44
od Dusan
Asi niekto tu nabijacku zapol bez pripojenej baterie, to bola prva chyba. Urcite jeden kondik je v skrate asi ten prvy tak ze to ide furt na max. Odvazny prepinac tych kondikov ked uvazim ze su na primare trafa. Hladaj schemu kondenzatorovej nabijacky (napr na elektrobastlirne) osobne by som tam nahodil tyristorovy regulator a kondiky dal prec.... mali by byt na 1000V

Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: čtv dub 04, 2013 21:49
od Petr HC
Dusan píše:Asi niekto tu nabijacku zapol bez pripojenej baterie, to bola prva chyba. Urcite jeden kondik je v skrate asi ten prvy tak ze to ide furt na max. Odvazny prepinac tych kondikov ked uvazim ze su na primare trafa. Hladaj schemu kondenzatorovej nabijacky (napr na elektrobastlirne) osobne by som tam nahodil tyristorovy regulator a kondiky dal prec.... mali by byt na 1000V

Tyto nabíječky "chodily" velmi dobře - pokud se nedostaly do rezonance na 50 Hz. Dochází k tomu tak, že použité MP kondenzátory ztrácejí postupně kapacitu (metalizovaný papír se postupně vypaluje) a dojde to tak daleko, že je splněna podmínka Thompsonova vzorce pro 50 Hz. f, zde 50 Hz = 1/[2*PI*(LC)^0.5] .Dojde k seriové rezonanci a vinutím transformátoru a kondenzátorem teče teoreticky nekonečně velký proud (omezený jen ss odporem vinutí a ztrátami v kondenzátoru). Pro správnou činnost musí rezonanční kmitočet ležet cca mezi 10 - 40 Hz.
Kondenzátory bych nahradil těmi "pračkovými", stejné hodnoty. Vysoce kvalitní kondenzátory těchto kapacit pro střídavý proud a napětí 630 a více V vyrábí AEG Jičín-ale ta cena.
Značně tomuto problematickému jevu napomůže odpojení baterie, která tento obvod zatlumuje (zhoršuje jeho činitel jakosti). Abych toto nemusel hlídat, na výstup jsem zapojoval dvě výkonové 18 V Zenerky antiseriově.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 08:15
od Marek
A co kondík ze zářivky? Dávali jsme je běžně. Jsou většinou 4 mikro na 600 V.
Ačkoli pořád se nemůžu zbavit dojmu, že nabíječka s charakteristikou I (což trafo s kondíkem v sérii primáru bezpochyby je) není pro nabíjení menších baterek zrovna optimální. Bez ohledu na stupeň vybití, stáří a kondice baterky tam pořád teče stejně velký proud. Musí se hlídat nabíjecí napětí, teplota akumulátoru, čas (který se dá někdy jen těžko odhadnout) a další faktory. Neopatrností nebo opomenutím některých fakt může dojít k poškození desek velkým proudem, vyvaření elektrolytu díky přebíjení, v krajním případě explozi celé baterky. Mnohem výhodnější z celé řady hledisek je charakteristika U, tedy nabíječka s konstantním napětím naprázdno, případně napětím stabilizovaným.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 09:54
od Petr HC
Marek píše:A co kondík ze zářivky? Dávali jsme je běžně. Jsou většinou 4 mikro na 600 V.
Ačkoli pořád se nemůžu zbavit dojmu, že nabíječka s charakteristikou I (což trafo s kondíkem v sérii primáru bezpochyby je) není pro nabíjení menších baterek zrovna optimální. Bez ohledu na stupeň vybití, stáří a kondice baterky tam pořád teče stejně velký proud. Musí se hlídat nabíjecí napětí, teplota akumulátoru, čas (který se dá někdy jen těžko odhadnout) a další faktory. Neopatrností nebo opomenutím některých fakt může dojít k poškození desek velkým proudem, vyvaření elektrolytu díky přebíjení, v krajním případě explozi celé baterky. Mnohem výhodnější z celé řady hledisek je charakteristika U, tedy nabíječka s konstantním napětím naprázdno, případně napětím stabilizovaným.
To Marek - ve všem máš pravdu, ale autorovi původního příspěvku šlo o navrácení staré nabíječky do původního stavu s minimálními náklady.
Sežene-li těch kondíků ze zářivek (dobrých) 5 ks, pak dva seriově = 2mikroF, jeden = 4mikroF, dva paralelně = 8mikroF a pokud se mu tam vejdou je "vysmátej".
Ke druhému odstavci: Ano, je to zdroj konstantního proudu se všemi pro nabíjení baterií popsanými nedostatky = konstrukce poplatná době před 40-50 lety, kdy u nás nebyly běžné tyristorové regulace, intergrované stabilizátory, natož mikroprocesorem řízené obvody, přizpůsobující se vlastnostem nabíjené baterie .
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 10:01
od Marek
Kondíky ze zářivek mu jistě rádi dají kdekoli - víme, proč

. Ale asi půjde o ten prostor v obalu - přecejen jsou to slušné buřty.
Navíc jsme-li u těch nákladů: Trafo a usměrňovač jsou pravděpodobně v pořádku (pokud by usměrňovač byl v háji, pak 4xKY715 není problém sehnat za pytlik kafe). MA7815 stojí deset korun a výkoňák KD503 na konec asi dvacku. Celkové náklady víceméně nulové a má nabíječku se stabilizovaným napětím 14,4V při možnosti odběru 20 Ampér. A pokud se týká rozměrů, pak celé toto zapojení (včetně chladičů) zabere méně místa, než ta trojice vyteklých kondenzátorů, které tam straší nyní.
Osobně bych to opravdu přestavěl.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 10:10
od Petr HC
Ještě upozornění - pokud "tečou" tyto kondíky, okamžitě je vyhodit do nebezpečného odpadu. Jsou plněny silně karcinogenním olejem s vysokým obsahem chlorovaných bifenylů.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 10:14
od Marek
Přesně tak - nesahat rukama, vstřebává se to pokožkou do krevního oběhu.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 14:09
od Křečík Barbuška
Zběžně jsem se díval a mám k dispozici tak ze čtyři, až šest krabic 0,5uF/1000V. Takže pokud by šlo o nahrazení jednoho dvoumikrového tak by bylo z čeho

. Podrobnější dívání by možná přineslo i lepší výsledky.
Kondenzátory na 600V bych tam dával v sériovém zapojení aspoň dvou, těch 600V se mi zdá moc málo.
Re: Rada-Autonabíječka
Napsal: pát dub 05, 2013 15:00
od Marek
Dva mikro je málo - to bude na výstupu dávat tak dva, dva a půl ampéru. Na větší baterku je to dost malý proud, resp. dlouhý čas na nabití. Pak to nebude rychlonabíječka, ale spíš pomalunabíječka. Ale lepší než nic.
600 V stačí - vyzkoušeno.