Žárovky

[MartasBrno]

Ano, souhlas, měl by být na trhu jistý kvalitativní standard, aby člověk mohl s klidným svědomím koupit úsporku podle barevné teploty bez obav že si zkazí oči. Jenže našinec kouká na cenu a bezhlavě koupí levný takyvýrobek, který ale nevyhoví kvalitou.
Někdo výše napsal o profi řadě úsporek - a že o nich dovozci / prodejci neví, nebo prostě nejsou moc v prodeji. Asi by v tom pomohla nějaká osvěta, nebo prostě by mohl některý řetězec udělat akci a reklamu na opravdu dobré úsporky... Aby se dostaly k masám. Když to řeknu tímto slovníkem. Toť můj názorek.

[vintera]

a komu by tu pak prodávali ty šmejdy se ziskem? O ten přeci jde, ne o něčí oči.

My se tu můžem dohadovat, co jak a proč svítí, více či méně přesně a výrobci s obchodníky počítají peníze. Kdejaká hloupost se zdlouhavě projednává a ukotvuje zákonem a věci podstatné, týkající se takřka všech, jsou ponechány bez povšimnutí. Hlavně, že se "šetří" energie, no a oči lidí, to je věc přeci vedlejší a druhořadá.

[Teepee]

A kazí se prokazatelně oči špatným osvětlením? Jednou jsem někde četl, slyšel?, že oko je jeko objektiv fotoaparátu, přizpůsobí se podmínkám, ale že by ho to kazilo snad ani ne. Tak nevím.
Jinak teď mají v Tesco akci, do 17W za 29Kč a od 18W za 39Kč. A svítí, pořád líp než vysvícená 36W od BCLux za asi 3 stovky, která se hřeje, že na ní nejde udržet ruka...

[zelvotron]

To je asi otázka na doktory, ale myslím, že tohle budou jen pověry, samozřejmě to bude mít vliv třeba na únavu očí (momentální) ale dlohodobý následky bych asi nepředpokládal.

[vintera]

nedávno jsem několik žárovek za naprosto neuvěřitelnou cenu desítek korun taky koupil ( úsporný já to člověk). Po zapnutí začnou po chvíli příšerně smrdět po nějaké chemii a to pořád, myslel jsem, že vyčichnou, ale jak se říká "mysleti - smrady čuchati."

[Petr HC]

To je asi otázka na doktory, ale myslím, že tohle budou jen pověry, samozřejmě to bude mít vliv třeba na únavu očí (momentální) ale dlohodobý následky bych asi nepředpokládal.

Moje babička žila 40 let na vsi, kde elektricky svítili jen dva největší sedláci . Vše ostatní - doma i ve škole se odehrávalo při petrolejkách (i drobná práce jako je výroba skleněných perlí). A když jí bylo 85 let, četla noviny bez brýlí.

[vintera]

asi tak, můj dědeček jedl celý život vepřový a zapíjel to smetanou a umřel ve 102 letech a můj strýc k tomu ještě pil každý den kořalku a pro kouř v místnosti jej nebylo ani vidět, do stovky mu moc nescházelo. Zřejmě byli v genetice lépe vybavení.
ale na to já už nespoléhám, protože moje genetická výbava je úplně jinde.

A teď abych nebyl vedle tematu, něco jsem tu výše nakousl, trochu zjednodušil, zkusím to napravit.

Největší mínus u zářivek se uvádí jejich blikání z důvodů 50 hz frekvence v síti, které sice vědomí neregistruje, ale naše oko ano a organismus na něj reaguje. Dalším negativem je více, či méně omezené spektrum , tj, jak se více či méně přibližují dennímu světlu slunce.

U klasiských žárovek je negativem spektrum světla více ke žluté, červené a zcela bez ultrafialové složky, kterou rovněž (v malé míře) potřebujeme. Ale vyrábějí se i klasické žárovky, které mají úpravu pro částečné potlačení žluté části spektra a více se blíží dennímu (cena pětinásobná).

Úsporky, které se dnes prodávají vyzařují světlo jehož kvalita se vyjadřuje hodnotou ve st. Kelvina, jak jsem výše popsal jako světlo, které vyzařuje černé těleso zahřáté na tuto teplotu. Běžně se označuje nejníže žluté žárovkové, teplé bílé, studenné bílé a denní světlo.

Ale dalším podstatným, přímo souvisejícím parametrem úsporky je také věrnost zobrazení barev. To jsem výše v příspěvku neuvedl, proto to napravuji. Věrnost zobrazení barev se vyjadřuje indexem barevného podání CRI (dení slunce má 100) tato hodnota se na některých žárovkách uvádí jako součást kodového označení.

V současnosti se běžně již prodávají úsporky s indexem 80, ale minulý týden jsem viděl i s indexem 60 a ty už jsou tak leda do sklapa. Prodávají se již i žárovky s indexem 90 až 95 a ty skutečně nádherně svítí ( cena dvojnásobná) ale velmi dobře se při nich pracuje.
Ty jsou vhodné na dlouhodobý pobyt lidí, zvířat i rostlin

Neměl jsem o tom před deseti lety ani potuchy proč některá svítí pěkně a jiná příšerně.

laik se v tom nemá šanci vyznat a tak kupuje vše co maj, možná kouká na Waty a pak se moc diví, jako já dřív, proč mu některá i drahá úsporka tak blbě svítí.

Jestli jsem se dopustil nějaké zásadní nepřesnosti, nebo přílišného zjednodušení, prosím profíky, opravte mně.

[Petr HC]

To Vintera. Souhlasím se vším, co jsi napsal až na jednu vyjímku a tou je to "blikání".
Poněvadž zářivka svítí v kladné i záporné půlvlně, bliká kmitočtem 100 Hz. Vývojáři o tomto nedostatku vědí a proto do nových zářivek jsou nanášeny luminofory (svítící vrstva uvnitř trubice) s dlouhým dosvitem, které tuto "nectnost" z velké části eliminují a u "kompaktek" vesměs (ale i u řady trubicových zářivek) je předřazen měnič, který výbojku napájí kmitočtem cca 30 - 200 kHz což již lidské oko není schopno sledovat. (má to ovšem další negativa-elektronický smog, ale to by bylo na dlouhé povídání)

[vintera]

Petr HC, děkuji za upřesnění,
napsal jsem -zářivky napájené ze sítě 50 Hz, nikoli blikající 50 Hz, o využití obou půlvln vím, ale nevěděl jsem jak to výrobci u nich s blikáním dnes řeší. Mám povědomí o montáži zářivek u točících strojům (stroboskopiský efekt). Rád se učím, mnoho věcí mi uteklo a mnoho jsem jich zapoměl.

Jinak řeším právě "žárovky" u vlastních objektů a to stájí a skladů. Samý prach, stálá vlhkost a čpavek. Dříve visely všude trosky všeho, co družstevní elektrikář zřejmě i po vsi našel ( např. lampa z veř. osvětlení přivázaná provazem k trámu).

Klasické žárovky brzy nebudou a kompakty zase trpí přerušovaným provozem, a ty dobré a výkonné jsou vzhledem k potřebnému počtu drahým řešením.
Sehnal jsem tělesa(německá) dle štítku krytí IP65, 150 cm dlouhá, dvoutrubicová, kde každá z trubic je na koncích samostatně utěsněna převlečnou matkou, ale trubice již nemají žádný další ochranný kryt.
A teď nevím , jaké jsou montážní podmínky takovýchto těles, jak vysoko od podlahy musí viset, a pod., nechci udělat v rozhodování chybu, proto prosím, může-li někdo poradit, nebo někam odkázat.

Zkoušel jsem hledat na netu, ale můj současný stařičký comp sotva zvládne pohybovat se po stránkách Ladaklubu. Děkuju.

[Petr HC]

...Klasické žárovky brzy nebudou a kompakty zase trpí přerušovaným provozem, a ty dobré a výkonné jsou vzhledem k potřebnému počtu drahým řešením.
Sehnal jsem tělesa(německá) dle štítku krytí IP65, 150 cm dlouhá, dvoutrubicová, kde každá z trubic je na koncích samostatně utěsněna převlečnou matkou, ale trubice již nemají žádný další ochranný kryt.
A teď nevím , jaké jsou montážní podmínky takovýchto těles, jak vysoko od podlahy musí viset, a pod., nechci udělat v rozhodování chybu, proto prosím, může-li někdo poradit, nebo někam odkázat.

S kompaktkami asi bude ještě problém krytí měniče. Německá tělesa zmíněného typu se běžně používají ve tkalcovnách - prostředí s nebezpečím vznícení hořlavého prachu. Ŕekl bych, že IP65 je dostatečné krytí pro prostředí v zemědělství, ale více i s umístěním by Ti poradil revizní technik IBP nebo si projdi normy pro osvětlení v různých prostředích. Měli by je mít i dodavatelé světelné techniky.

[vintera]

právě ty normy nejsou vůbec volně bez poplatku dostupné,
už jsem kontaktoval i několik firem, které montáže provádějí, ale radit bez vidiny slušného zisku se jaksi nikomu nechce. Dodavatele jsem nezkoušel, dobrá rada, děkuju.

[cackler]

normy si jde pujčit v knihovně. mam zkušenosti jen se strojařskejma, ale elektrikářský předpokládam pujdou taky.

[MacGyver]

Myslím, že u elektrikářských tomu právě tak není.

[Michal Karásek]

je to docela problém, v práci je máme k dispozici, jenže systém je takový, že normy, které máme zakoupené firemně musí být stejně psané na jednoho člověka, nesmí se kopírovat ani stati, natož celé kapitoly nebo svazky, takže jsou pouze v jednom výtisku a revizák ručí za to, že se kopírovat nebudou, případný průser jde na jeho hlavu...jinak myslim, že normy o osvětlení ani nemáme...

[Laďuša]

Něco k tomu existuje, na SPŠE jsme něco takovýho měli v učebnici. I jsme jako práci měli zadanou místnost s účelem používání a museli jsme do toho navrhovat osvětlení, aby vyhovovalo předpisom. Název knížky už si nepamatuju.