LADA KALINA CROSS (2194)

[Georgius]

No mně na tom fascinuje, že čím modernější motor, tím víc žere, i když splňuje přísnější emisní normy, které de fakto vyžadují nižší spotřebu

Trochu mi to připomíná sedm divů československého socialismu 1. Každý je zaměstnán 2. Přestože je každý zaměstnán, nikdo nepracuje. 3. Přestože nikdo nepracuje, každý plní plán. 4. Přestože každý plní plán, není žádné zboží. 5. Přestože není žádné zboží, každý má všechno. 6. Přestože každý má všechno, všichni kradou. 7. Přestože všichni kradou, nikde nic nechybí.

[Luděk Musil]

No mně na tom fascinuje, že čím modernější motor, tím víc žere, i když splňuje přísnější emisní normy, které de fakto vyžadují nižší spotřebu

.. a tím míň jede .
Díky různým udělátkům, které prý snižují emise ... v laboratoři možná . Aby jsi se s takovým vozem vlezl do jeho publikované spotřeby - tak jej musíš tlačit . Nebo aby trochu jel - tak jej musíš nakrmit. Což mi připadá, že se tak trochu motáme v kruhu a ve tmě .
Ale to už se asi dostáváme do OT a náznaku flame, a to asi nechceme . L.

[Georgius]

Jasně OT necháme, ale chápu, že je Vesta těžká a tudíž je nesmysl poměřovat její spořebu s desítkou, ale desítka s Crosskou váží cca stejně, motor je cca stejný ... ale je pravda, že vyšší Crosska bude mít i vyšší Cx ... Ale jak psali předřečníci, za ten litr benzínu to stojí, takže i já se pomalu smiřuju s tím, že Vesta už zase žere skoro jako 2103 s karburátorem. Neříkal Marx, že vývoj je ve spirále ?

[stano112]

Jasně OT necháme, ale chápu, že je Vesta těžká a tudíž je nesmysl poměřovat její spořebu s desítkou, ale desítka s Crosskou váží cca stejně, motor je cca stejný ... ale je pravda, že vyšší Crosska bude mít i vyšší Cx ... Ale jak psali předřečníci, za ten litr benzínu to stojí, takže i já se pomalu smiřuju s tím, že Vesta už zase žere skoro jako 2103 s karburátorem. Neříkal Marx, že vývoj je ve spirále ?

Myslím,že si trocha mimo,ak porovnávaš váhu a motor desiny s kroskou...dávam sem údaje z TP.
2112:
1060kg,motor 1499cm3 66,7kW 125Nm,rozmery d.4170-š.1680-v.1420,pneu.175/60 r14,spotreba 6,1
2194 cross:
1160kg,motor 1596cm3 72kW 145Nm,rozmery d.4104-š.1700-v.1560,pneu.195/55 r15,spotreba 6,7

No schválne,doplň údaje zo svojho techničáku a zistíš,že Vesta oproti kroske zas taká super ťažká nie je .Vesta je pokiaľ viem o cca 30cm dlhšia,o 6cm širšia ale asi o toľko nižšia.Nemá strešné nosiče a má užšie pneu.Motor má len o 3Nm viac a stály prevod rovnaký.A spotrebu má podľa toho čo tu na fóre čítam väčšiu .

[Georgius]

Velkej TP sebou nemám, ale podle stránek (a u Crossky to sedělo) se píše

1280 kg, motor 1596 cm3 78kW 148 Nm .. a na zbytek bych se musel fakt podívat doma do TP

čili dalších sto kilo (resp. 120) ... a extrapolací by těch reálných zhruba 7,5 litrů spotřeby dávalo smysl

[stano112]

Velkej TP sebou nemám, ale podle stránek (a u Crossky to sedělo) se píše

1280 kg, motor 1956 cm3 78kW 148 Nm .. a na zbytek bych se musel fakt podívat doma do TP

čili dalších sto kilo (resp. 120) ... a extrapolací by těch reálných zhruba 7,5 litrů spotřeby dávalo smysl

Noo na stránke sa píše,ale keď budeš pri techničáku,tak pozri tú váhu.Ale aj keby to bola pravda,tak máš oproti mojej crosske po úprave navyše už len cca 70 kg,čo už je rozdiel prakticky malý .
V tom obsahu motora ti škriatok vymenil čislice,ale to je detail .Ale aj tak si myslím,že by som ťa v dymanike a spotrebe porazil .A pokiaľ viem,tak výrobca udáva Veste kombinovanú spotrebu nižšiu,než u Kaliny .

[Georgius]

Stano, dík za připomínku, už jsem ten dvoulitr opravil Tak vzhledem k hmotnosti bys měl mít spotřebu nižší, o tom žádná, i když pro mne hraje nižší výška (ale zase větší šířka). Co se týče dynamiky máš papírově o 0,4 s lepší zrychlení na stovku, takže dynamikou bys mě měl dát taky - pokud ne, tak by to byl problém mezi sedadlem a řídí jednotkou vozidla - jediné co by mne mohlo teoreticky zachránit je těžší čumák a tudíž menší prokluz při rychlém startu.

Ono úvahy Crosska vs. Vesta byly mimo jiné tak trochu jestli víc "sporťák" nebo kufr na úkor odpichu ...

[grafi2]

ja mám legalizačný papierik po ruke takže:
objem 1596 , vykon 78kw/5800
d: 4410 š: 1764 v: 1497
prevádzková 1250 kg, max 1670
spotreba 6,1
alternatívne disky a pneu 195/55 r16, 205/60 r16 (80T) disky 6jx16 H2

[stano112]

Takže podľa TP je rozdiel v hmotnosti crooska-Vesta 90kg čo je jeden priemerný chlap .Alternatívne pneu.síce máš až do 205,ale od výroby tam sú 185,čiže crosska má od výroby širšie.Grafi a ako si ty zo spotrebou?

[grafi2]

6,8 až 8,7...
neviem to inak vyjadriť veľa záleží od počasia, od toho či jazdím "normálne" alebo ako som zvyknutý že to točím ako crossku, či jazdím 3km po meste alebo chodím len po diaľnici. Po prezutí na zimné išla spotreba trošku hore, po výmene oleja z fabrického 5w30 na podľa mňa nevhodný 10w40 išla tiež spotreba hore a tak...
momentálne ukazuje 8,1 reálna neviem ... ale zvyklo to byť trošku menej, už to nesledujem...
Sused má Vestu s robotom a tvrdí že má okolo 8... jazdné režimy a štýl neviem.

[stano112]

Spotreba teda cca o liter vyššia ako ja,čiže Vesta si pýta teda slušne
Prečo myslíš,že olej 10W40 je nevhodný?

[grafi2]

Podľa zvuku za studena, a podľa toho že mám veľa studených štartov na kratke trasy, že sa motorik akurát zohreje a vypnem ho. V tomto režime by bol určite vhodnejší prvonaplnovy 5w30.

[stano112]

Podľa zvuku za studena, a podľa toho že mám veľa studených štartov na kratke trasy, že sa motorik akurát zohreje a vypnem ho. V tomto režime by bol určite vhodnejší prvonaplnovy 5w30.

No zvuky za studena sú a budú,lebo sú špecifické pre tento motor. Mám ich aj ja a to som tam teraz nalial Castrol Magnatec 10W40 API SM.
Ak ti pri výmene dodržali špecifikáciu API minimálne SL a európsku ACEA myslím A3 B3 tak 10W40 je v poriadku,lebo je určený do klimatického pásma -20 až +35. 5W30 máš do klimatického pásma -25 až +20.Teraz v zime je to ok,ale v lete by si dal motoru poriadne zabrať .
Otázka je,že či ti pri výmene dodržali špecifikáciu predpísanú výrobcom,počítam že nie všade tomu celkom rozumejú.Preto si olej dávam ja a servis my do toho kecať nebude .

[posim]

Grafi, kde si zistil, že AvtoVAZ tam leje 5W30? Dosť silno by som o tom pochyboval (ak, tak niekam pre Sibír) i s ohľadom na teplotné pásma, ktoré spomínal Stano, ktoré výrobca zdôrazňuje i v originálnom návode (nie v našom preklade zo SlovLADY). Teda pokiaľ by si jazdil v teplotnom pásme od -15 do +50°C i viac (čo máme pri aktuálnom počasí posledné mesiace), tak v motore máš mať 20W-50. Samozrejme, že s ohľadom na krátke trasy je lepšie mať olej s nižšou viskozitou, len tým chcem povedať toľko, že ten 10W-40 motoru rozhodne ublížiť nemôže. Či Tvoje problémy nespôsobuje skôr nižšia kvalita oleja, alebo jeho pančovanie (v servisoch nič nezvyčajné). Z jedného ruského videa si spomínam, že chlapík hovoril o tom, že AvtoVAZ plní 5W-40, čo je omnoho viac pravdepodobné. Na celoročné použitie by som 5W-30 určite nepoužíval - viď. jeho teplotný rozsah uvedený v príspevku vyššie. Motoru všeobecne menej ublíži vyššia viskozita oleja, ako nízka - to je totiž cesta k jeho pridretiu.
Inak ak by si chcel origo ruský olej schválený i AvtoVAZom, tak Ti vieme dať kontakt
Pre "kontrolórov dodržiavania zhody" tu na fóre len dodám, že tento príspevok v plnom rozsahu platí pre všetky motory v súčasnosti vyrábaných vozidiel VAZ, teda i pre motor Kaliny Cross, v ktorej vlákne sa nachádzame

[Majo]

Ze sa ja snazim...akurat som pisal, ze:
kde ste vzali to 5W-30, pre tieto motory je povolene len 5W/40 a 10W/40. Ked do Priory v lete nalejem Valvoline 5W/40, tak za tepla casto klepu hydrostely a o spotrebe oleja ani nehovorim. Na zimu je mozno 5W/40 lepsi, ale 10W/40 rozhodne nie je nic zle, ide hlavne o to, aby to nebol nejak pančák...