Motor jde špatně do otáček

[Domes430]

Zdravím, chtěl bych jen zkonzultovat můj problém

Má 2101 (1300) přestala ze dne na den jít po plynu. Projevuje se to tak, jak kdyby byl motor přidušený a sice jde vytočit do vysokých otáček, ale strašně pomalu a ani rozjet se nedá. Chtěl bych jen obecné rady ohledně věcí, co si se svými znalostmi dokážu vyměnit/opravit sám pak věcí, do kterých bych se už rozhodně nepouštěl, tj. zásah do bloku a podobně.

Prosakovalo mi těsnění plovákovky a bylo už i vymačkané papírové těsnění pod přírubou, tak jsem objednal přetěsňovací sadu. Když už byl karbec dole, dal jsem ho známému, který mi ho vyčistil ultrazvukem a zároveň mi ho i složil. Dali jsme na auto a motor krásně jel a šel za plynem. Asi po 4 týdnech a 50-ti najetých km jsem sedl do auta, nastartoval a zničehonic šel motor strašně pomalu a slabě vytočit. Znovu jsem tedy rozebral karbec, jestli není ucpaný, ale vše krásně čisté.
Divné je to, že na studený start krásně chytne a drží volnoběh, ale nastavovací šroub volnoběhu je bez nějaké půl otáčky zašroubovaný na max a když vytáhnu sytič, motor začne pomalu zdechat.
Jestli jsem se díval dobře, tak typ karburátoru mám 1107010-02

Tak jsem šel dál.. Odvětrání klikovky čisté-jak hadice, tak i dole ta příruba. Palivové čerpadlo je nedávno nové, ale taky jsem ho raději sundal a prověřil, ale když jsem odpojil hadičku přivodu do karbce, dal jí do petky a zkusil protočit motor, tak dost silným proudem mi hned během pár vteřin natekly tak 2dcl.

V dalších věcech jsem se už raději nehrabal. Benzín do karburátoru jde, zanešený taky není. Nejde mi do hlavy, že bez jakýchkoliv náznaků to ze dne na den přestalo táhnout.

Chtěl bych se vás zkušených zeptat jen na možné příčiny, na které bych se mohl zkusit ještě zaměřit sám předtím, než bych to vezl (třeba i zbytečně) na servis. Díky moc

[Laďuša]

Hodně blbá poznámka, ale kdysi se mi stalo, že se mi pod pedálem shrnul koberec a tim pádem jsem nemoh dát plnej plyn. Pár desítek kilometrů jsem z toho byl docela špatnej

[Henry]

Divné je to, že na studený start krásně chytne a drží volnoběh, ale nastavovací šroub volnoběhu je bez nějaké půl otáčky zašroubovaný na max a když vytáhnu sytič, motor začne pomalu zdechat.

Startuje za studena bez sytica a naopak so syticom skapina? "Srobom volnobehu" mas na mysli srob bohatosti volnobeznej zmesi? Znie to prilis bohato a zaroven zle nastavene. Skontroloval by som osadenie trysiek a vzdusnikov podla tabuliek, zakladne nastavenia (volnobezna zmes a otacky sa nastavuju pri prevadzkovej teplote motora) a hlavne, kedze ide o nahlu zmenu, stav a hladinu plavakovej komory, plavaku a ihloveho ventilu, jednak klasickym postupom z manualu (meranie vzdialenosti medzi plavakom a vekom) a tiez meranim realnej vysky hladiny paliva:
viewtopic.php?f=59&t=20629&p=468889#p468889

[Domes430]

Hodně blbá poznámka, ale kdysi se mi stalo, že se mi pod pedálem shrnul koberec a tim pádem jsem nemoh dát plnej plyn. Pár desítek kilometrů jsem z toho byl docela špatnej

Hodně zajímavý poznatek Kéžby to tak bylo i v mém případě, ale bohužel

[Domes430]

Divné je to, že na studený start krásně chytne a drží volnoběh, ale nastavovací šroub volnoběhu je bez nějaké půl otáčky zašroubovaný na max a když vytáhnu sytič, motor začne pomalu zdechat.

Startuje za studena bez sytica a naopak so syticom skapina? "Srobom volnobehu" mas na mysli srob bohatosti volnobeznej zmesi? Znie to prilis bohato a zaroven zle nastavene. Skontroloval by som osadenie trysiek a vzdusnikov podla tabuliek, zakladne nastavenia (volnobezna zmes a otacky sa nastavuju pri prevadzkovej teplote motora) a hlavne, kedze ide o nahlu zmenu, stav a hladinu plavakovej komory, plavaku a ihloveho ventilu, jednak klasickym postupom z manualu (meranie vzdialenosti medzi plavakom a vekom) a tiez meranim realnej vysky hladiny paliva:
viewtopic.php?f=59&t=20629&p=468889#p468889

Ano ano, přesně tak. Na studený motor relativně hezky chytne bez sytiče. Po jeho vytáhnutí začne motor zdechat. Vyzkoušeno na studený i lehce prohřátý motor po cca 15min stání na volnoběh.
Jasně, volnoběžná směs.. Ten je skoro na max dotažený, ikdyž podle příručky si teď nejsem jistý, ale ideální stav na zahřátý motor je snad něco okolo 2,5 otáček povolení. Nejsem si teď z hlavy jistý.
Ale jak jej jen zhruba o půl otáčky povolím, tak začne opět zdechat.
No jak říkám, já ty trysky i vzdušníky kontroloval, čistil a pečlivě dotahoval. Tu hladinu v plovákovce jsem nastavoval podle příručky, ve které je zdvih plováku uveden od horní hrany komory po horní hranu plováku 8mm, což se mi teď v porovnání s tím odkazem, který jsi mi poslal dost málo Každopádně každý karburátor to může mít jinak.

Ještě bych se zeptal, ty akcelerační trysky, které stříkají benzín do komory, tak do obou komor jde z těch trysek veprostřed krásný rozprach benzínu, ale k čemu slouží ta zahnutá v komoře, kde se nachází klapka sytiče ? Z té totiž ani kapka.

[Henry]

Ano ano, přesně tak. Na studený motor relativně hezky chytne bez sytiče. Po jeho vytáhnutí začne motor zdechat. Vyzkoušeno na studený i lehce prohřátý motor po cca 15min stání na volnoběh.
Jasně, volnoběžná směs.. Ten je skoro na max dotažený...

Toto je zle. Uplne studeny motor by bez sytica bud vobec nemal naskocit alebo len ledva drzat velmi nizke otacky (preblikavaju kontrolky dobijania/mazania). Taktiez tak moc zatiahnuta skrutka bohatosti je neobvykla, akoby tam benzin isiel odinakial a tou zatiahnutou skrutkou (cim viac zatiahnute, tym chudobnejsia zmes) musis umelo znizovat bohatost, aby si ho udrzal v chode. Urcite tam mas spravnu volnobeznu trysku (pripadne je tam vobec nejaka)? Alebo mas spravne nastaveny chod tiahla sytica (ked je sytic vypnuty/tiahlo zatlacene, privera sytica musi byt plne otvorena (kolmo na rovinu veka karburatora))?

Tu hladinu v plovákovce jsem nastavoval podle příručky, ve které je zdvih plováku uveden od horní hrany komory po horní hranu plováku 8mm, což se mi teď v porovnání s tím odkazem, který jsi mi poslal dost málo

Pozor, to su 2 rozne merania, ktore by ale v praxi mali viest k rovnakemu vysledku. Prirucka udava vzdialenost plavaka od veka v "hornej" polohe zatvoreneho ventilu, ale bez zatlacenej pruzinky ventilu (veko karburatora otocene o 90° natrubkom vstupu benzinu do karburatora smerom hore) 7,5 alebo 6,5 mm podla typu karburatora a dalsi zdvih plavaka 8 mm od tejto polohy (teda celkovo 14,5-15,5 mm od veka v "spodnej" polohe). Ten Markov navod je neoficialny postup, ktorym mozno overit, ci spravne nastaveny chod plavaku (podla prirucky) aj skutocne vytvara spravnu vysku hladiny paliva (napr. ak je plavak deravy a plny paliva, tak by to tak nemuselo byt).

Ještě bych se zeptal, ty akcelerační trysky, které stříkají benzín do komory, tak do obou komor jde z těch trysek veprostřed krásný rozprach benzínu, ale k čemu slouží ta zahnutá v komoře, kde se nachází klapka sytiče ? Z té totiž ani kapka.

Toto sa tazko opisuje bez obrazku (nemam ziadny vhodny po ruke). Akceleracna pumpicka (taky zahnuty cicik, z ktoreho konca strieka prud benzinu) je len jedna na 1. stupni/komore, ta vstrekuje benzin pri rychlom otvarani skrtiacej klapky (najprv pre 1. a potom dalej aj pre 2. komoru, takze vlastne 2 oddelene vstreky pocas jedneho kompletneho zdvihu pedalu), vidno to aj pri vypnutom motore. Tie vytiahnutelne telesa uprostred oboch komor tesne nad difuzormi su rozprasovace hlavneho systemu, odtial pri volnobehu ani vyssich otackach bez zatazenia (minimalne otvorena skrtiaca klapka) nema prudit ziadne palivo, az pri plnom zatazeni alebo chvilkovom prudkom uplnom stlaceni pedalu (nadpolovicne otvorena skrtiaca klapka) odtial podtlak strhava palivo.

[JmJ]

Bokem - mozna by se nasel nekdo, kdo by to omrkl osobne, ale k tomu je potreba uvest aspon priblizne bydliste.

[Viko]

Len by som doplnil, že v knižke ten nákres vzdialenosti plaváku od veka karbu klame. Nakolko je medzi kotami bodka a nie šípky, to druhé číslo neznamená celkovú dĺžku dráhy ktorú má byť plavák schopný prejsť, ale vzdialenosť od veka. Tzn v prípade, že je veko zvisle, tak plavák má byť 6.5 alebo 7.5mm od veka, v prípade, že je vodorovne tak to druhé číslo. Ale fungovať to bude aj keď tam bude tých 14mm.

V tomto prípade by som volil demontáž karbu. Skomtroloval by som vlasovú vôľu druhej komory, má byť minimálna. Následne dal dole veko a pozrel správnosť osadenia trysiek a vzdušníkov podla čísla. Vybral by som aj voľnobežné trysky a následne ich vybral z puzdier. Šroub bohatosti taktiež von a skontrolovať o krúžok.
Všetky trysky a vzdušníky prefukal stlačeným vzduchom a takisto aj vsetky kanály karbu. V oboch komorách sú rozprašovače, taktiež majú čísla, prefúkať a pozrieť či sú otočené správne od kanálu trysky.
Potom by som skontroloval, či pri zavretí klapky sytiču sa pootvorí klapka prvej komory a či je membrána sytiča schopná pootvoriť klapku sytiča.

[Dusan]

Zaseknuty alebo deravy plavak, pripadne inabporucha a vysoka hladina v karburatore, alebo nezatvara ventil na plavaku

[Henry]

To druhe cislo podla knihy je 8 mm. Nemoze byt predsa zdvih plavaku 0,5 (8 - 7,5), resp. 1,5 (8 - 6,5) mm. Nech sa na to pozeram akokolvek, musi to byt 7,5 (6,5) + 8 = 15,5 (14,5) mm.

Edit: v druhej knihe od Ivana Skodu (1986) sa dokonca explicitne pise o tych 15,5 mm.

[Domes430]

Ano ano, přesně tak. Na studený motor relativně hezky chytne bez sytiče. Po jeho vytáhnutí začne motor zdechat. Vyzkoušeno na studený i lehce prohřátý motor po cca 15min stání na volnoběh.
Jasně, volnoběžná směs.. Ten je skoro na max dotažený...

Toto je zle. Uplne studeny motor by bez sytica bud vobec nemal naskocit alebo len ledva drzat velmi nizke otacky (preblikavaju kontrolky dobijania/mazania). Taktiez tak moc zatiahnuta skrutka bohatosti je neobvykla, akoby tam benzin isiel odinakial a tou zatiahnutou skrutkou (cim viac zatiahnute, tym chudobnejsia zmes) musis umelo znizovat bohatost, aby si ho udrzal v chode. Urcite tam mas spravnu volnobeznu trysku (pripadne je tam vobec nejaka)? Alebo mas spravne nastaveny chod tiahla sytica (ked je sytic vypnuty/tiahlo zatlacene, privera sytica musi byt plne otvorena (kolmo na rovinu veka karburatora))?

Ano, klapka i chod sytiče jsou nastavené správně. Tryskama bych se vůbec nezatěžoval, protože jak říkám, ten motor si po složení karburátoru krásné cca 3 měsíce předl, takže je blbost, aby byla nějaká tryska zaměněna, nebo chyběla.

Tu hladinu v plovákovce jsem nastavoval podle příručky, ve které je zdvih plováku uveden od horní hrany komory po horní hranu plováku 8mm, což se mi teď v porovnání s tím odkazem, který jsi mi poslal dost málo

Pozor, to su 2 rozne merania, ktore by ale v praxi mali viest k rovnakemu vysledku. Prirucka udava vzdialenost plavaka od veka v "hornej" polohe zatvoreneho ventilu, ale bez zatlacenej pruzinky ventilu (veko karburatora otocene o 90° natrubkom vstupu benzinu do karburatora smerom hore) 7,5 alebo 6,5 mm podla typu karburatora a dalsi zdvih plavaka 8 mm od tejto polohy (teda celkovo 14,5-15,5 mm od veka v "spodnej" polohe). Ten Markov navod je neoficialny postup, ktorym mozno overit, ci spravne nastaveny chod plavaku (podla prirucky) aj skutocne vytvara spravnu vysku hladiny paliva (napr. ak je plavak deravy a plny paliva, tak by to tak nemuselo byt).

Už to vidím no. Nastavoval jsem hladinu podle té svislé polohy, ale nastavil jsem tu největší vzdálenost horní hrany plováku od víka na těch 8mm. Jakoby když přitlačím plovák směrem dolů od víka, tak od horní hrany plováku po víko mám těch 8mm. Je to tedy asi dost málo, ale neříkejte mi, že by se ta hladina sama rozeštelovala Karbec jsem sundával, čistil a nastavoval hladinu až poté, co se to zničeho nic začalo dusit. Jinak plovák děravý není.

Ještě bych se zeptal, ty akcelerační trysky, které stříkají benzín do komory, tak do obou komor jde z těch trysek veprostřed krásný rozprach benzínu, ale k čemu slouží ta zahnutá v komoře, kde se nachází klapka sytiče ? Z té totiž ani kapka.

Toto sa tazko opisuje bez obrazku (nemam ziadny vhodny po ruke). Akceleracna pumpicka (taky zahnuty cicik, z ktoreho konca strieka prud benzinu) je len jedna na 1. stupni/komore, ta vstrekuje benzin pri rychlom otvarani skrtiacej klapky (najprv pre 1. a potom dalej aj pre 2. komoru, takze vlastne 2 oddelene vstreky pocas jedneho kompletneho zdvihu pedalu), vidno to aj pri vypnutom motore. Tie vytiahnutelne telesa uprostred oboch komor tesne nad difuzormi su rozprasovace hlavneho systemu, odtial pri volnobehu ani vyssich otackach bez zatazenia (minimalne otvorena skrtiaca klapka) nema prudit ziadne palivo, az pri plnom zatazeni alebo chvilkovom prudkom uplnom stlaceni pedalu (nadpolovicne otvorena skrtiaca klapka) odtial podtlak strhava palivo.

No právě ten zahnutý, tak z něho nejde žádný benzín, ale z těch dvou rozprašovačů nad každou komorou na volnoběh i přidání plynu palivo jde.
Pošlu ti tady odkaz na video, co jsem natáčel, ale jeliko už to bylo přeposlané z jiného telefonu, tak kvalita není žádná sláva... https://youtube.com/shorts/1x4QOa0J2j0

[Domes430]

Bokem - mozna by se nasel nekdo, kdo by to omrkl osobne, ale k tomu je potreba uvest aspon priblizne bydliste.

Omlouvám se, jsem 10km od Olomouce.

[Domes430]

Len by som doplnil, že v knižke ten nákres vzdialenosti plaváku od veka karbu klame. Nakolko je medzi kotami bodka a nie šípky, to druhé číslo neznamená celkovú dĺžku dráhy ktorú má byť plavák schopný prejsť, ale vzdialenosť od veka. Tzn v prípade, že je veko zvisle, tak plavák má byť 6.5 alebo 7.5mm od veka, v prípade, že je vodorovne tak to druhé číslo. Ale fungovať to bude aj keď tam bude tých 14mm.

V tomto prípade by som volil demontáž karbu. Skomtroloval by som vlasovú vôľu druhej komory, má byť minimálna. Následne dal dole veko a pozrel správnosť osadenia trysiek a vzdušníkov podla čísla. Vybral by som aj voľnobežné trysky a následne ich vybral z puzdier. Šroub bohatosti taktiež von a skontrolovať o krúžok.
Všetky trysky a vzdušníky prefukal stlačeným vzduchom a takisto aj vsetky kanály karbu. V oboch komorách sú rozprašovače, taktiež majú čísla, prefúkať a pozrieť či sú otočené správne od kanálu trysky.
Potom by som skontroloval, či pri zavretí klapky sytiču sa pootvorí klapka prvej komory a či je membrána sytiča schopná pootvoriť klapku sytiča.

Mám takový pocit, že jsem žádný o-kroužek na tom šroubu bohatosti neviděl.. Ale karbec jsem čistil minulý víkend celý, když už to začalo dělat problémy.

[valda1971]

Mám takový pocit, že jsem žádný o-kroužek na tom šroubu bohatosti neviděl.. Ale karbec jsem čistil minulý víkend celý, když už to začalo dělat problémy.

Staré karby jej nemají, až novější.

[Henry]

Z toho videa akurat vidno, ze privera sytica je otvorena, vzdusniky tam su, rozprasovace su osadene spravne a... to je asi vsetko. Ja to tam kvoli tomu sycaniu sania nepocujem, ale podla toho ako sa ten motor trasie, volnobeh asi nebude moc pravidelny, cize moze byt zle aj zapalovanie, ale na vynechavanie zapalovania staci aj velmi rozladena zmes. Napadov ti uz ludia napisali dost, teraz sa budes musiet do toho pustit a jedno po druhom este raz skontrolovat..