Karburatory a emisna kontrola

Moderátor: Moderátoři

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Vašátor » pát srp 04, 2017 20:13

A o kterém typu karburátoru 2103 mluvíš? On totiž Tůma v jedné knížce popisuje karburátory 2103-1107010-01 a 2106-1107010 jako shodné, v jiné má rozdíly. Oba jsem zaráz v ruce neměl, takže nemohu posoudit. Každopádně karburátor 2103-1107010 je samozřejmě jiný, než 2106.

K té Tvojí spotřebě karbu 2103 versus 2106 je to velmi zajímavé. Moje 2103, s úplně prvním weberem 2103-1107010 (pozor, zde se nastavuje jiná hladina plovákové komory!) jezdí se spotřebou 7,5-8l/100km. A to zrovna na spotřebu nejezdím. Pravdou ale je, že ten karburátor měl po 63.000km tak křivé příruby, že to žralo snad 14l.
Vašátor / TŘI SESTRY <III> LADA GANG / osa Brno - Plzeň / cituji "ladaklub je jen náhodně zformovaná banda hovad"
http://www.classic-oldtimer.cz _______ http://ladaauto.wz.cz _______ http://tatry.kvalitne.cz/
Uživatelský avatar
Vašátor
 
Příspěvky: 7734
Registrován: pon lis 01, 2004 13:56
Bydliště: Brno

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Mikeš » pát srp 04, 2017 21:25

No já měl na mysli karb 2103-1107010,ten úplně první co se montoval od začátku výroby typu 2103,ne ten modifikovaný s -01 na konci.
Ten modifikovaný -01 máš pravdu Tůma popisuje jako shodný s typem 2106-1107010,ale není to tak úplně pravda(na první pohled dle velikosti trysek možná),ale modifikovaný 2103-1107010-01 a 2106-1107010 se podle mého zjištění liší ve spodním dílu(klapkové těleso),ten 2106-1107010 má výstupní otvor směsi naprázdno přemístěný doprostřed mezi klapky prvního a druhého stupně,opět kvůli lepšímu rozprášení směsi při volnoběhu.

Jinak to rozdílné nastavení hladin u jednotlivých typů vím,je to známá věc.

Já tuhle úžasnou spotřebu měl na starém motoru,celkově nízké tlaky 0,5-0,8Mpa,zapečené kroužky a vyrezlé válce.

Teď mám na nedávno poskládaném motoru 1,8 se Solexem průměr 7,8L 8)
Vaz 2101 r.v.71 1995-2000-ukradeno...Vaz 2103 r.v.1978 2013-? srdcovka...
Citroen Berlingo 1.6BHDI rodinný kočár-ek :-)
Uživatelský avatar
Mikeš
 
Příspěvky: 157
Registrován: sob zář 28, 2013 17:29
Bydliště: Mimoň

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Cory » sob srp 05, 2017 05:34

Na solex a 1,8 to je vela. Ten solex mas aky?
Lada 2171 Priora 1,6 MPi (2013), Lada 2105 v regenerácii (1985), Lada 21044 1,9 MPi (1998), Škoda Felícia 1,3 SPi - 40kw (1996), 2 x Babetta 210 (1984,1988), Simson 70 ccm (1989), Zetor 4011 (1966)
Cory
 
Příspěvky: 10359
Registrován: stř čer 14, 2006 17:14
Bydliště: Snina/Košice

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Mikeš » sob srp 05, 2017 10:44

Zdar Cory,
ten Solex mám 21073...,ale difuzory má 24x26,na 1.8 akorát :?:
Jinak dálku dle předpisů to umí i za 6,9l/100km,jenže kdo by to dlouhodobě vydržel a důchodce ještě nejsem :D
Ten průměr jsou couračky po okolí do 25km,jízdy do krámu,sprinty do práce...mě to zas jako takový dráma nepřijde.

Ale to už jsme dál od tématu takže zpět,spíš by mě tedy zajímalo jaké emise má Solex oproti Ozonu/Webru,příští rok jdu na STK takže mě zajímá jaké by měl mít ten Solex hodnoty CO,HC...ví někdo?
(vím že emise jsou dle roku výroby takže bych se měl do tolerance určitě vejít)
Vaz 2101 r.v.71 1995-2000-ukradeno...Vaz 2103 r.v.1978 2013-? srdcovka...
Citroen Berlingo 1.6BHDI rodinný kočár-ek :-)
Uživatelský avatar
Mikeš
 
Příspěvky: 157
Registrován: sob zář 28, 2013 17:29
Bydliště: Mimoň

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Dusan » stř čer 05, 2019 15:52

Tak za chvilu ma cakaju emisie na 1600, rok vyroby 78, origo bol weber teraz je tam ozon. Ake hodnoty mam cakat od emisnej?

Namiesto podtlakoveho ventilu(na ktory ma ist hadicka z elektromag ventilu a magickej krabicky) tam mam mechanicky ventil na srubovak.

Tak ze by ma zaujimalo ake hodnoty treba, ziadat od technika. Ono na sk to je teraz dost divoke na ek stk.

Samozrejme novy vzduchac alej a vyfuk bude.
Dusan
 
Příspěvky: 2499
Registrován: stř čer 02, 2004 17:29
Bydliště: Kosice-okolie

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Nulašestka » čtv črc 04, 2019 20:14

Dotaz.
Na srazu jsem se babral s karburátorem. Je to OZON, první typ. Teď se mi to už podařilo naladit aspoň na první komoru, v otáčkách to nejelo nikdy a s tímto motorem nikdy nepojede, ale k tomu dotazu.
Když nastavím bohatost na málo, auto skoro nesmrdí, ale nejede, přehřívá se.
Když nastavím bohatost na víc, asi jen o 40 stupňů povolím šroub bohatosti proti chudé směsi, jede to na první komoře výborně, vůbec se to nehřeje, ale smrdí to jako po spálenině a hlavně jde smrad přes kroužky do motoru, uniká odvětráním klikové skříně, byť jsem měnil hadici a dostává se jak okny, tak výdechy v palubní desce do interiéru vozidla, s autem se nedá jezdit. Na oknech se zevnitř dělá mastný šlem už po pár kilometrech, je to pojízdná plynová komora. Jednoho to doslova otráví. A to mám dodatečně odizolovanou sací komoru vzduchu do topení. Je to už druhá lada nezávisle na sobě, kde je tento problém. Fakt je to auto na prd.

Návrhy řešení kromě výměny motoru ?
Nulašestka
 
Příspěvky: 1147
Registrován: úte led 31, 2006 20:53
Bydliště: Kocourkov a Hulvátov

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Marek » pát črc 05, 2019 15:44

Nechci Tě urazit neb se Tě dotknout, ale patrně vůbec nevíš, o čem mluvíš. Podle mě tomu nerozumíš a vlastně děláš něco, o čem nemáš povědomí a z toho důvodu to nikdy nebude dobré.
RENAULT Mégane Grandtour II *04/2008 - 1.5dCi 78kW, 6-speed (06/2016-)
RENAULT GrandScénic II *11/2005 - 1.6i/16V DOHC 83kW, 7 seats (08/2016-)
RENAULT Clio III *05/2012 - 1.2i/16V SOHC 55kW (06/2017-)
OPEL Corsa D *09/2013 - 1.2i/16V DOHC 63kW (05/2018-)
Marek
 
Příspěvky: 4776
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod dmatej » sob črc 06, 2019 12:19

Tož aby nebyla nuda, začal jsem se v tom vrtat, neb včera jsem měl návštěvu krásné 2101 kluků, kteří se chystají do Rumunska, motor jim běží krásně hladce, ale prý žere 13-15 litrů, zatímco mně žere 10, ať jezdím 50 mezi obcemi na Plzeň nebo spěchám 120 na dlouhé trase.

Oba máme stejný typ OZONa, typ 2105-1107010-20, oba tak, jak jsme ho koupili nový, ale ukázalo se, že každý ho máme s jiným otryskováním a taky jsou odlišnosti v detailech.
On má rozdělovač s kladívkem, já mám bezkontakt.

Laďka mi v lednu měla problémy na emisích, po přečtení tématu už chápu proč a už mě tak netrápí svědomí - technik prohlásil, že mám chudou směs a vysoké HC. Koukám do protokolu, limit na HC měl nastavený na 500 ppm, CO na 3,5% a 4,5%. Poprvé mě vyhodil s tím že to nereaguje na šroub bohatosti. Teď bych ho kopnul.
Včera jsem se naučil seřizovat aspoň volnoběh - oproti starému weberu mají šrouby jemnější stoupání, takže se zdá, jako že auto nereaguje - točíš a točíš, motor reaguje jen pozvolna, až se mi včera podařilo, že se krásně zklidnil a předl asi 10 minut, aniž by se nějak extra hřál.

Analyzér nemám, ale naučil jsem se stoupnout si v kraťasech za výfuk, než jsem to seřídil, za pár minut jsem měl nohu černou, po seřízení "voní po fialkách" :D

Nicméně měl jsem za to, že na bohatost a spotřebu v otáčkách má největší vliv kombinace trysek a vzdušníků, teď čtu, že spíš hladina; měl jsem za to, že hladina spíš ovlivní stabilitu zásobování motoru; kdysi jsem měl plovák seřízený jen v jedné poloze a projevilo se to tak, že se zasekával - jedete, jedete, a najednou motor nechce. Chcípne to, nastartujete, jedete dál. Ale dobře, má to tedy vliv na bohatost - předpokládám, že vysoká hladina znamená příliš bohatou směs.

Co ale nevím je ideální otryskování tohohle karbecu pro 2101 1.2, našel jsem jen tohle:
https://twokarburators.ru/tarirovochnye ... 0-20-ozon/
- čili trysky 107 a 162, vzdušníky 170 a 170.

Vzhledem k tomu, že karbec je původně pro motor 1.3, očekával bych, že tohle otryskování nebude úplně ideální. Na druhou stranu ... předchozí motor s ním jezdil taky za 10, ale to jsem jezdil hlavně po dálnici s maximálkou 165 km/h a občas otáčkami, blížícími se na dvojku k 9000 ot./min., o kterých mi kdysi vyprávěl Vašátor a já mu to nevěřil, že se dá na dvojku jet stovkou :D ... teď mám další motor, nejzdravější, jaký jsem kdy měl, a tomu se až tak rychle jezdit nechce, byť točit se nechá (snažím se mu neubližovat). Předchozí začínal vydávat zvuky, tak jsem ho odstavil preventivně, aby nedopadl jako ten první, který padl v boji s efekty kouřové clony a menší exploze :-)

Vložka - pánové měli trysky obráceně. Já si je zkusmo přehodil do špatného stavu taky, auto má pořád krásný volnoběh, ale skoro se s ním nedá rozjet, dusí se. Konec vložky, experiment končí.

Dostal jsem ještě sms, že to asi pomohlo a zkusmo měřili spotřebu snad na nějakých 50 km a vyšla jim 6,75. Na takové vzdálenosti ale můžou mít i cca 30% chybu, tak uvidíme podle dalších zpráv. Nicméně já si to jdu asi přehodit zpátky :D

Čili ve finále dvě skutečná "nějak" fungující otryskování 2105-1107010-20 pro motor 1.2:
Moje: trysky 112 a 150, vzdušníky 170 a 170
Návštěva: trysky 107 a 162, vzdušníky 170 a 170

Žel zapomněl jsem si udělat fotku aut, ale aspoň jsem je opakovaně ponoukal na Ladaforum, tak se tu třeba dříve nebo později objeví ;-)

Jinak tohle by vás taky mohlo zajímat ;) https://twokarburators.ru/regulirovka-p ... stva-ozon/

Každopádně - po přečtení tohohle téma - měním stanici STK.
Stroje Laďka 2101 a Beruška 1118 a Punťa (Grande Punto).
Uživatelský avatar
dmatej
 
Příspěvky: 2781
Registrován: pon bře 14, 2005 20:44
Bydliště: Přehýšov

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Cory » sob črc 06, 2019 13:24

Skoncil som po druhom odstavci :D
Lada 2171 Priora 1,6 MPi (2013), Lada 2105 v regenerácii (1985), Lada 21044 1,9 MPi (1998), Škoda Felícia 1,3 SPi - 40kw (1996), 2 x Babetta 210 (1984,1988), Simson 70 ccm (1989), Zetor 4011 (1966)
Cory
 
Příspěvky: 10359
Registrován: stř čer 14, 2006 17:14
Bydliště: Snina/Košice

Re: Karburatory a emisna kontrola

Příspěvekod Marek » ned črc 07, 2019 06:34

Originální osazení karburátoru 2105 je 107/162, 170/170. Difuzory 21/25, klapky 28/32.
Originální osazení karburátoru 2107 je 112/150, 150/150. Difuzory 22/25, klapky 28/36.

Samozřejmě existují i další, mírně upravene verze. Totiž pokud někdo například použije karburátor Ozon v kombinaci s původním rozdělovačem určeným pro karburátor WEBER, je třeba osazení tryskami změnit.

Já jsem míval upravený motor 1500 o výkonu 77kW a jezdil jsem s OZONem 2107 na osazení 112/130, 150/150. Samozřejmě v kombinaci s bezkontaktním rozdělovačem s upraveným grafem regulace. Motor chodil podle policejního radaru 194 km/h a při svižné cestovní rychlosti (Praha - Brno za 74 minut) jsem měl spotřebu pod 6,5 litry.
RENAULT Mégane Grandtour II *04/2008 - 1.5dCi 78kW, 6-speed (06/2016-)
RENAULT GrandScénic II *11/2005 - 1.6i/16V DOHC 83kW, 7 seats (08/2016-)
RENAULT Clio III *05/2012 - 1.2i/16V SOHC 55kW (06/2017-)
OPEL Corsa D *09/2013 - 1.2i/16V DOHC 63kW (05/2018-)
Marek
 
Příspěvky: 4776
Registrován: úte čer 01, 2004 21:31
Bydliště: Třebíč, CZ

Předchozí

Zpět na Hnací soustava

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 0 návštevníků