COVID-19, jeho vliv na sraz a vše kolem

[JmJ]

Gerogie, muzes prosim napsat z tveho profesnio pohledu, co o tom viru vime a klidne i co si o tom sam myslis? Prosim zkus to tak, ze medicinskym terminum moc nerozumim, ale co je dna, rna a jak nesou informaci +- vim. Vecne, rozumne, v klidu...

[Luděk Ondrůch]

Já jsem to prodělal v září s vysokejma horečkama a problémy s dýcháním mám pořád. Když je mlhavo a vlhkej vzduch tak mám problém ujít naráz 20 m.

[Georgius]

Gerogie, muzes prosim napsat z tveho profesnio pohledu, co o tom viru vime a klidne i co si o tom sam myslis? Prosim zkus to tak, ze medicinskym terminum moc nerozumim, ale co je dna, rna a jak nesou informaci +- vim. Vecne, rozumne, v klidu...

Zkusím stručný výcuc, kdyžtak měj doplňující otázky (pokud budu vědět). Disclaimer: nejsem virolog, nejsem imunolog, nejsem epidemiolog. Můžu se mýlit a pravděpodobně se mýlím, naštěstí netrpím syndromem moudrého profesora (Pirk, Klaus, Beneš atd).

Můj pohled, asi část 1 Jinak docela přehledně a hezky je to na wiki - https://cs.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2 a https://cs.wikipedia.org/wiki/Covid-19

RNA je méně stabilní než DNA a tudíž je víc náchylná na mutace. Proto se RNA viry (např. chřipka) dost mění v čase a (například) očkování na chřipku se tomu musí každoročně přizpůsobovat.

Jsou viry, které nezabíjejí svým pomnožením, ale tím, jak ovlivní imunitní systém. Typickým příkladem je HIV. Mimochodem AIDS taky nebyla v ČR epidemie, ale byla světová pandemie, to jen pro ty, co počítají že pořád ještě nemáme dost případů na epidemii. Takže pojďme si dát vedle sebe HIV, COVID a chřipku.

To, na co se u COVIDu obvykle umírá,není nedostatek imunity jako u HIV/AIDS, ale naopak je důsledek zvýšené reakce imunitního systému (tzv. cytokinová bouře) a změny srážlivosti krve. Kromě toho vir leze všude, kde je ACE2 receptor, například do plic, ledvin, srdce, mozku.

Ty zápaly plic jsou dost brutální, táhnou se dlouho a lidi nejsou fit. Jsou schopny sežrat třeba 80% plicní kapacity. Plíce pak jsou taky křehké, trhají se a vzniká pneumothorax a plíce kolabuje kvůli přetlaku v okolí, tohle se pak taky celkem blbě hojí. Pomalu se vrací v druhých vlnách do špitálů s dlouhodobými komplikacemi. Dva měsíce neschopnosti u šedesátníka není výjimkou.

Úmrtnost brutálně stoupá s věkem, což ale neznamená, že nejsou k vidění i velmi těžké případy ročníků 199x.

Očkování chrání očkovaného před středně těžkým a těžkým průběhem s celkem slušnou pravděpodobností, data ze studie se zatím potvrzují v Izraeli, teď je tam nově nějaká nová vlnka, takže bych s interpretací byl ještě opatrný.

O tom, jestli očkování brání nosičství/přenosu nejsou data. (-> očkovací průkaz jako "pas" do hospody je t.č. krávovina, i když tlačená EU)

O tom, jak dlouho vydrží očkování nejsou data. Nevíme, kdy se bude muset přeočkovávat.

Kdy se objeví vir, na který to nebude fungovat nevíme, ale je dost pravděpodobné, že se objeví.

RNA vakcína se nemůže stát součástí genomu očkovaného. Pokud zrovna v době kolem očkování neonemocní HIV nebo žloutenkou typu B (oba viry umí, byť s velmi malou pravděpodobností, RNA "zasunout" do genomu).

Za mne racionální postup je
1) naočkovat střední zdravotnický personál, aby měl kdo pracovat přímo u pacientů
2) nabídnout očkováním zaměstnancům nemocnic nad 60 let (včetně ukrajinských uklízeček), neočkovat mladé zdravé co pak píšou na FB jací jsou hrdinové (moje očkování chrání mne, tvoje očkování chrání tebe. Pro nic jiného zatím nejsou data, možná že v budoucnu zjistíme, že to před přenosem chrání, ale zatím pro to nejsou důkazy)
3) minimalizovat styk lékařů s COVIDovými pacienty (to se stalo už na začátku)
4) fofrem očkovat seniory podle data narození, nejstarší první
5) vybodnout se na očkování Babišů, SZÚ, hejtmanů, policejních prezidentů, ředitelů nemocnic, primářů atd

Ale jsme v Čechách, že

[JmJ]

Dik.

[uha2324]

Tak ty 4 body se snad deji...?
5ty bod je spatne, ale je to minoritni problem. Babis se naockoval aby lidi videli ze to je bezpecne. Kdyby se nenaockoval, tak zase budou vsichni rikat jak to vnucuje ostatnim a sam se naockovat neda.

Takze nejak nic noveho.

[zelvotron]

[Laďuša]

Andrej Babiš chytnul kovid. ,,Vůbec nevím, kde jsem k tomu svinstvu přišel," říká virus.

[Georgius]

Tak ty 4 body se snad deji...?
5ty bod je spatne, ale je to minoritni problem. Babis se naockoval aby lidi videli ze to je bezpecne. Kdyby se nenaockoval, tak zase budou vsichni rikat jak to vnucuje ostatnim a sam se naockovat neda.

Takze nejak nic noveho.

No tak 3) je od začátku, 1) snad z větší části taky (i když nevím, jak to je v úplných perifériích), 2) je problém, protože po kauzách politických náměstků (a dávno po té, co se oočkovala skupina 4) ) tu a tam někdo vymyslí, že dáma 60+ pracující na recepci vlastně není zdravotník a na očkování nemá nárok i když ji od pacientů celý den dělí jen tenký plexiglass, který navíc není stejně až ke stropu

Takže ano, snad jen ty kavky ...

[Dusan]

Pacientů je v českých nemocnicích ve spojení s koronavirem víc, než ministerstvo zdravotnictví uvádí, tvrdí prezident České lékařské komory Milan Kubek. Důvodem podle něj je, že ač se pacient vyléčí z covidu, má jiné závažné zdravotní komplikace a na lůžku zůstává. Lidé podle něj tak nabývají dojmu, že kapacity v nemocnicích ještě jsou, ale opak je pravdou.

https://cnn.iprima.cz/kubek-pacientu-v- ... isla-18753

[Georgius]

Ale to říkával id doktor Gustáv Husák, že všetko idě dobre ..

[Liftback]

Figu borovú je dobre, čo napísal v diskusii jeden zdravotník z odberu:
Hlavne mládež čo sledujem nenosí rúška a je doslova "imbecilná" : A dokonca nejaké "paka tupé" si cestujú do Afriky a pravdepodobne doniesli novú mutáciu:
https://mynitra.sme.sk/c/22593060/v-nit ... ekcie.html tipol by som si, že sa to snažili utajiť, už to vedia ale verejne to zatiaľ neoznámili

z fóra a diskusie:

Štátna karanténa!
Kedy ju konečne zavedú, vychytávať infikovaných a potom ich púšťať domov z odberných miest to je akože načo dobré? Každý týždeň o tom s kolegami premýšľame a potom znova a znova vidíme odchádzať ľudí s pozitívnym výsledkom testu, ktorým je to úplne, ale že úplne u zadného otvoru, čo som im pred chvíľou povedal o dodržiavaní toho, či onoho!!! Podáte výsledok pozitívneho testu mladej babe, či chalanovi, tí sa obrátia a prídu ku kolektívu, ktorý ich čaká, mimochodom všetci negatívny a všetci vybuchli v hurónsky rehot, veď je to sranda, nie!? Dajú si cigaretu a idú spolu všetci do tmy... Takže takto to vyzerá v tej našej covidovej realite v priamom prenose z odberného miesta! A teraz hádajte prečo sa tá situácia stále nezlepšuje???

[Saša]

Dnes mne v TV zaujalo že se mají očkovat i děti . Že jsou přenašeči i když jim samotným to "nevadí" . To třeba chápu , ale nemohu pochopit jejich vysvětlení proč ?
Vakcínu pro děti budou teprve vyvíjet -tvrdily .
Dále : musíme mezitím naočkovat všechny rizikové skupiny a nejlépe 80% populace . Tak koho ty děti potom nakazí ? Že by ta vakcína zas až tak nefungovala ?

[Georgius]

Mno, ono to s těmi dětmi není až tak černobílé, komplikace může být i u nich, i když mnohem vzácněji než u osmdesátníka.
AŽ bude naočkována všechna riziková populace, dá se začít mluvit o kompletním vyhubení viru, tak jako se například zničily pravé neštovice. To ale vyžaduje proočkování všech, včetně dětí. A to dřív, než vir změní spike protein. Což vzhledem k tomu, že v Africe prý očkují dvě země a u nás jsme začátkem února hluboko pod 10% proočkované populace zní jako sci-fi .

[uha2324]

ockovat deti mne prijde blbost. u stareho chlapa vakcina asi uz moc nema co posrat, ale dite je tvor ve vyvoji kde by nejaky negativni efekt s nejakou pravdepodobnoasti byt mohl. navic kdyz budou vsichni starsi naockovani a detem virus nevadi, deti se promori a budou pak imuni.
viry vetsinou mutaci oslabuji a vyhubi se tim casem samy.

porad nechapu proc mame percentualne nejvic pozitivne testovany lidi na svete. mozna je to tim ze vic a lip testujeme nez ostatni

[Dusan]

Pomorenie nefunguje, virus mutuje