Triakovy regulator vykonu (otacok)

vše o elektrotechnice

Moderátor: Moderátoři

Triakovy regulator vykonu (otacok)

Příspěvekod suhajko » čtv kvě 05, 2011 08:40

Zdravim,
trochu som zapasil s rychlostou otacok uhlovej brusky, 11000 je niekedy na jemne veci proste dost, vrtacka sice regulaciu ma, ale jej minimalne otacky su niekedy aj tak stale vysoke a navyse na brusenie sa to blbo drzi, ... a tu som si spomenul, ze sme na strendej vyrabali regulatory vykonu, fungovali na principe regulacie strednej hodnoty, prudu myslim, tak som sa trochu poobzeral po nete a na inzerat jeden hotovy kupil, vcera som ho skusal a super, dokaze regulovat v rozsahu 0-100% pri napajani 230V, maximalne 10A.
Flexu som tym udelatkom zreguloval od 0 otacok po plnych 11000, vrtacku napodobne.
Daju sa s tym regulovat takmer vsetky spotrebice, napriklad aj nocna lampa.

Schemu nemam, lebo som to kupil uz ako hotove od jedneho radioamatera (15€), ale na internete toho musi byt kopec.

Ten moj vyzera nejako takto:
Přílohy
7927796.jpg
Uživatelský avatar
suhajko
 
Příspěvky: 160
Registrován: ned kvě 11, 2008 21:24
Bydliště: Košice

Příspěvekod Saša » čtv kvě 05, 2011 16:02

Má to celkem vtipně vyřešeno (krabičku) . Zapojení snad ani nemůže být jednoduchší . Uvnitř se ukrývá triak , diak , kondenzátor , odpor a potenciometr . Může tam být i tlumivka na odrušení . Toto zapojení je známé mnoho desítek let .
Dnes se oběvují ty samé regulátory i s integrovanými obvody , ale fungují naprosto stejně jen jsou složitější .
Typ na to jak k takovému regulátoru přijít téměž zdarma : Ve šrotu třískněte kladivem do nějakého vysavače s regulací výkonu a máte ho doma :wink: Jen ubastlit krabičku .
VAZ 2102 r.v.74 1984-1997 "Legenda"
VAZ 21043 r.v.90 1996-White Lady - nyní v GO. VAZ 21044 r.v.96 2007-(muzeum koroze)
VAZ 2106 r.v.78 2008-a dál...
VAZ 2105 r.v.87 12/2012-Rudý dělník
Nikdy neříkejte že to nejde,protože se v zápětí objeví někdo kdo neví že to nejde a udělá to!
Uživatelský avatar
Saša
 
Příspěvky: 3359
Registrován: pon črc 09, 2007 16:08
Bydliště: Litoměřice

Příspěvekod suhajko » čtv kvě 05, 2011 16:08

Presne tak, je to velmi jednoduche, ucinne a lacne.
Uživatelský avatar
suhajko
 
Příspěvky: 160
Registrován: ned kvě 11, 2008 21:24
Bydliště: Košice

Příspěvekod Petr HC » pát kvě 20, 2011 13:04

Celá věc má jeden malý háček. Všude tam, kde není potřeba při snížení otáček udržet max. kroutící moment, jako např. u vysavače, se hodí většina prodávaných nebo v literatuře popisovaných regulátorů - většinou s triakem. Pro vrtačku (ale i např. pro úhlovou brusku) je třeba, aby kroutící moment byl konstantní nebo s poklesem otáček spíše stoupal. To zajistí jedině ZPĚTNOVAZEBNÍ regulátor s TYRISTOREM ,který v půlvlně, kdy tyristor nevede, změří elektromotorickou sílu EMS motoru (přímo úměrnou okamžitým otáčkám), který v tom okamžiku pracuje jako dynamo a následně v půlvlně , kdy vede, nastaví úhel otevření tyristoru tak, aby kroutící moment zůstal konstantní. Vrtačkou s takovým regulátorem lze pak i řezat závity. Schema vyšlo v AR a ST, ale bohužel se mi ho zatím nepodařilo nalézt.
Uživatelský avatar
Petr HC
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř lis 21, 2007 11:27
Bydliště: Hořice

Příspěvekod Marek89 » pát kvě 20, 2011 22:19

Váš názor na PWM reguláciu cez napr. NE555 ?
Lada 2105

Vaz náš, ktorý si vyvarený
roztoč sa opäť kolesa tvoje,
buď jazda Tvoja na všetkých diaľniciach
a cestach, odpusť nám naše úpravy ako
i my odpúštame Tvoje neduhy a neuved nás
do pokušenia prejsť na inú značku a zbav
nás všetkých protivných techinkov STK.
NATURAL!
Uživatelský avatar
Marek89
 
Příspěvky: 1812
Registrován: úte úno 20, 2007 17:45
Bydliště: Čaňa, KE - Okolie

Příspěvekod Petr HC » sob kvě 21, 2011 06:06

Marek89 píše:Váš názor na PWM reguláciu cez napr. NE555 ?

Takhle "z fleku" by to bylo na dlouhé povídání . Samozřejmě existuje spousta zapolení pro PWM s 555 i jiná např. s 2xOZ (integrátor / komparátor s hysterezí). Sežeň si modré AR č.5 z roku 1994 a modré AR č.2 z r. 1989, tam je spousta zapojení a vyšla i kniha "500 zapojení s 555" nebo tak nějak - přesný název si už nepamatuji.
Uživatelský avatar
Petr HC
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř lis 21, 2007 11:27
Bydliště: Hořice

Příspěvekod Dusan » sob kvě 21, 2011 12:57

tirakovy regulator je v principe tiež PWM
Dusan
 
Příspěvky: 3864
Registrován: stř čer 02, 2004 17:29
Bydliště: Kosice-okolie

Příspěvekod MartasBrno » sob kvě 21, 2011 14:32

Akorát na síťovým kmitočtu. Když člověk postaví svůj PWM regulátor, nastaví si kmitočet jaký chce.
Obrázek
a když jsem se v 15-ti rozhodoval co dál dělat, poslouchat sestry byla pro mě jasná volba... :-D
Uživatelský avatar
MartasBrno
 
Příspěvky: 4442
Registrován: pon zář 08, 2008 13:10
Bydliště: Brno

Příspěvekod Petr HC » pát kvě 27, 2011 11:01

Kdyby někoho zajímal ten regulátor otáček se zpětnou vazbou, tak zde je odkaz : http://elektronikacz.borec.cz/Data/Regu ... motoru.htm Je to to jednodušší zapojení s tyristorem. Mám to vyzkoušené - chodí to.
Uživatelský avatar
Petr HC
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř lis 21, 2007 11:27
Bydliště: Hořice

ew

Příspěvekod mušketýr » sob črc 02, 2011 18:14

Tak kdo by mi byl schopen regulaci kterou Petr HC doporučil vyrobit?
Případně mi poraďte na koho se obrátit.
Z vysavače to bude dle mého naprosto laického pohledu na h..protože vysavač má menší výkon.Možná to ale soudruzi předimenzovaly.Pokud ano tak kolik to snese?Sám sem jednu laickou regulaci dojebal připojením flexy o výkonu 750W a to byla made in china a ty uvádí výkon snad vždy vyšší než je skutečnost.Druhá flefa měla 500W a chodila na to v poho.
Mám tu flexu Bosch Prům.115 nebo 125 a má vestavěnou regulaci.Je to dárce orgánů a tak mě to napadlo to vykuchat, dát po krabičky a regulovat, regulovat a regulovat.Šlo by to?
M.S:
Uživatelský avatar
mušketýr
 
Příspěvky: 1247
Registrován: stř srp 23, 2006 11:19
Bydliště: U Strakonic

Re: ew

Příspěvekod Petr HC » ned črc 03, 2011 09:05

musketyr píše:Tak kdo by mi byl schopen regulaci kterou Petr HC doporučil vyrobit?
Případně mi poraďte na koho se obrátit. ...

Prohlédni si :
http://www.djpeak.cz/elektrotechnika/tr ... ulator.htm
Autor uvádí, že s výkonnějším triakem (v textu 12 A) lze regulovat výkon jednotek kW.Pro ohmickou zátěž (žárovka, topení) mi to vychází 2760 W, pro induktivní zátěž (komutátorový motor) cca cos fí x méně. Cos fí zde nebude horší než 0,6 , takže bezpečně do 1,6 kW.
Uživatelský avatar
Petr HC
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř lis 21, 2007 11:27
Bydliště: Hořice

Příspěvekod veliz » ned črc 03, 2011 10:08

Docela hezký regulátor, respektive jeho stavebnici za výhodnou cenu, nabízí Flajzar. Tohle už ti postaví kdokoliv, kdo umí trochu pájet. Další možností je koupit hotový modul od Conrada, připevnit ho na chladič podle regulovaného výkonu, celek zabudovat do skříně, doplnit zásuvku na panel, pojistku a je hotovo.
Přílohy
reg2.JPG
reg1.JPG
Lada Niva 1,7MPi+LPG r.v. 2009 (01/2010 - 3/2014);
Lada 2105 r.v. 1985 (06/1994 - 11/1996);
Uživatelský avatar
veliz
 
Příspěvky: 505
Registrován: čtv led 28, 2010 21:19
Bydliště: Praha-západ

Příspěvekod Petr HC » ned črc 03, 2011 11:56

veliz píše:Docela hezký regulátor, respektive jeho stavebnici za výhodnou cenu, nabízí Flajzar. Tohle už ti postaví kdokoliv, kdo umí trochu pájet. Další možností je koupit hotový modul od Conrada, připevnit ho na chladič podle regulovaného výkonu, celek zabudovat do skříně, doplnit zásuvku na panel, pojistku a je hotovo.

K upozornění u regulátoru fy Flajzar - jde o regulátor podle příspěvku z pá květen 27, 2011 12:01 a není problém dosahnout 100 % výkonu podle jmenovaného schematu (pomocí přepinače) a další nepřesností je, že regulátor v jedné půlvlně dosahne 50 % max.otáček. Rotující kotva se toiž chová jako velká kapacita připojená paralelně k motoru a tudíž ss napětí na ní dosahne hodnoty 230/2*2(1/2) což je nikoli 115 v, ale 163 V, tudíž cca 70 % z Uef. Současně úměrně tomu stoupne proud kotvou (v důsledku vyššího napětí) o přibližně stejnou hodnotu, takže motor se bude točit teoreticky 90 , prakticky více než 80% otáčkami (v důsledku ztrát na regulátoru a zvlnění po nedokonalé "filtraci kotvou" - ověřeno měřením) .
Regulátor fy Conrad je předražený polotovar, který po doplnění do konečné formy vyjde na téměř trojnásobek ceny "Flajzara".
Naposledy upravil Petr HC dne ned črc 03, 2011 12:08, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Petr HC
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř lis 21, 2007 11:27
Bydliště: Hořice

A

Příspěvekod mušketýr » ned črc 03, 2011 12:05

Ten konrad je zajimavej, ale pokud do toho budu investovat chtěl bych tak do 850w.Tento mám a asi bude i makat.Navíc bych chtěl zkusit i tu regulaci z tý Boschky.M.S:
Uživatelský avatar
mušketýr
 
Příspěvky: 1247
Registrován: stř srp 23, 2006 11:19
Bydliště: U Strakonic


Zpět na Elektronická výbava a doplňky auta - BASTLÍRNA

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků