8. nebo 9. květen?

Free pokec (aj keď Ondra 07 by to celé zmazal)

Moderátor: Moderátoři

Uživatelský avatar
jacek
Příspěvky: 799
Registrován: ned říj 03, 2010 13:21
Bydliště: Brno

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od jacek »

slade píše:Malinko se zarejpu v tom datumu taky. Ono je v podstatě obojí správně. Záleží jen na úhlu pohledu. Jelikož patřím i v této komunitě věkově ke "staříkům", tak celý život do r.1989 se slavil 9. květen jako den osvobození od fašismu. Toho dne ráno dorazily sovětské tanky od Drážďan do Prahy, kam jely oficiálně na pomoc pražskému povstání, které začínalo mít namále - což není až takový div, když v české kotlině operovala milionová armáda wehrmachtu...

Ano, ale... :) 8.května 1945 Praha rozhodně svobodná nebyla, už vůbec ne celá. A že se na bojích s Němci, vyjednávání s nimi i na odzbrojování pražské posádky podíleli vlasovci? Jistě, ale přeci jen kvůli tomu, že to byli "rusové", co bojovali proti SSSR, je teď najednou nebudeme oslavovat spolu s bratry Mašíny. Navíc, když dokázali páchat stejná zvěrstva jako Němci. Takže různí argumentátoři nám říkají, proč slavit 8.5., ale už skromně mlčí o tom, proč taky neslavit 9.5. Zase jde jen o tu blbou politiku. Bolševik se nám pokoušel namluvit, že snad i Plzeň osvobodila Rudá armáda. A teď stejně bolševicky uvažující služebníčci globálu zpochybňují datum osvobození Prahy, byť boje v Čechách i Praze oficiálně i fakticky skončily o den později. Kdy už prokrista přestaneme s tím debilním bolševickým zvykem, chtít neustále přepisovat dějiny podle toho, jaká je zrovna politická konstelace? :pukeright:
To jsou všechno ty "nové pravdy" typu: "1.máj - svátek práce (The Labour Day) je komunistický výmysl". Tož noví političtí komisaři by nám měli už jen sdělit, kdy byla v USA, kde tento svátek vznikl, komunistická vláda, a proč se tento svátek slaví jak v USA, tak snad ve všech státech Evropy. Holt asi všude samej komušišta, že. :shock:

Já tedy nevím. Z područí Němců (kteří s námi prokazatelně žádné dobré úmysly neměli) většinu československého území osvobodila Rudá armáda, resp.SSSR (+ pro přesnost Rumunsko, částečně i čs.jednotky pod sovětským vrchním velením). To je fakt, na němž nic nemění to, že to byla armáda totalitního bolševického státu. Že jsme za to zaplatili, je beze sporu. Všecko něco stojí! Někteří "myslitelé" dnes toho zpětně litují - snad že by nám (nebo jen jim? :idea: ) bylo lépe v Protektorátu (sice jen do doby, kdy by nás Čechy přesídlili na Sibiř), nebo kdyby nás aspoň osvobodili Američané. To druhé by nebylo špatné, pokud by to ovšem tehdy bylo v zájmu USA a Západu. Bohužel je smutnou skutečností, že "Druhá fronta", tedy vylodění Spojenců v Normandii, by se hned tak brzy nekonalo, nebýt toho, že Sověti dokázali otočit průběh války na východě a hrozilo nebezpečí, že naopak oni svým rychlým postupem osvobodí/obsadí (čti každý jak je libo) státy západní Evropy. A tam byl (i v Německu! - pročpak se asi stále tak nedařilo zničit německý průmysl?) přeci všude "americký" kapitál, o který by pak přišli. No, americký... :mrgreen: Heh... :axe:

Kdyby nás ten "zlatý svobodymilovný Západ" v osmatřicátém sprostě nezradil (a on to kdykoliv ochotně udělá znovu), nemusela válka narůst do celosvětových rozměrů, bolševický režim by zůstal na východě a my bychom tady dnes nemuseli řešit, který den vlastně oslavovat. 8)

Já už se v tom "rýpat" nechtěl...sorry. Bohužel historii nezměníme, ale měli bychom ji znát, abychom neopakovali stále stejné chyby. Jak je i z této diskuze tady patrné, i takové pojmy jako osvobození či svoboda mohou v reálu znamenat dost různé věci. :wink: J.
Veverka

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Veverka »

Za největší svinstvo spojenců považuju vydání kozáků,jejich rodin a různých UPAmenů zpět do sajuzu,kde na ně čekala exekuce-a tím nemyslím exekuci na plat :x


Občas se děsím toho,že nechybělo mnoho,a oba pánové s knírkem se dohodli na nějakém tom separátním míru,případně že by k invazi do cccp nikdy nedošlo.
Uživatelský avatar
jacek
Příspěvky: 799
Registrován: ned říj 03, 2010 13:21
Bydliště: Brno

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od jacek »

Veverka píše:Za největší svinstvo spojenců považuju vydání kozáků,jejich rodin a různých UPAmenů zpět do sajuzu,kde na ně čekala exekuce-a tím nemyslím exekuci na plat :x
Občas se děsím toho,že nechybělo mnoho,a oba pánové s knírkem se dohodli na nějakém tom separátním míru,případně že by k invazi do cccp nikdy nedošlo.


Tak ty snahy o dohodu a kameradschaft s Adolfem byly i od dalších kníratých (Chamberlain) i bez (Daladier, Roosevelt). I když oba naposled jmenovaní měli rovněž svá knírová období. :wink: Pokusy byly nejenom před válkou, ale i po téměř celou dobu jejího trvání! A takhle to u těch největších proklamátorů svobody a demokracie chodí dodnes. :vom:
Třeba USA [Liberty®s.r.o.] :lol: nechaly v Egyptě padnout např.umírněného a prozápadního Mubaraka a dnes ochraňují jeho radikálně islamistického nástupce Mursího. :rolleyes: Ostatně - Saddam v Iraku taky držel teroristy bezpečně na uzdě, a jak on i Irak dopadli... A Kaddáfí dtto. Jen v té zas.ané Sýrii to těm bohabojným globalizátorům furt nějak nevychází. :P
Proto bacha na ně! A kdeže se to vlastně nachází ta "Říše zla" :?:
Uživatelský avatar
mceza
Příspěvky: 2069
Registrován: pon srp 13, 2012 20:41
Bydliště: Mladá Boleslav/Kutná Hora/Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od mceza »

jacek píše:Kdy už prokrista přestaneme s tím debilním bolševickým zvykem, chtít neustále přepisovat dějiny podle toho, jaká je zrovna politická konstelace?


Když on to bohužel není žádný bolševický zvyk, ale zvyk a princip každého režimu :-(
Zahraniční vůz po dědovi ВАЗ-2101 (1981)
Zimní pomsta ВАЗ-2101 (1974) - uz neni muj...
Auto na zimu Бумер E90 (2006) - uz neni muj...

Po BMW dalsi vozidlo z mocnosti Osy: Mazda 3 (2019)
Uživatelský avatar
slade
Příspěvky: 35
Registrován: úte pro 07, 2004 22:00
Bydliště: Týniště nad Orlicí

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od slade »

Jacek má pravdu v tom, že problém začal zradou spojenců. Má i pravdu,že drtivou většinu území osvobodila Rudá armáda, ale po tzv. revoluci v r.89 se to prostě moc nenosí, aby se to říkalo nahlas. Proč je od r.1990 hlavním místem oslavy osvobození Plzeň? Je to poplatné režimu a exprezidentu Havlovi to tak prostě lépe vyhovovalo. Myslím, že pokud by šlo o spravedlnost, tak mohli dělat společné oslavy střídavě v Plzni za armádu USA a v Praze za Rudou armádu. Vlk by se nažral a koza by zůstala celá.
LADA 2101 1979-1998, LADA2103 1998-2002,LADA2104 2002 - 2008, Hyundai Lantra 1,6/16V 84kW 2008, Hyundai Elantra 1,6/16V 79kW 2011
Uživatelský avatar
Laďuša
Příspěvky: 12117
Registrován: stř lis 09, 2005 22:06
Bydliště: Klatovy / Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Laďuša »

Veškerý tuty diskuze jsou bezpředmětný, protože na klatovskej radnici je jasně napsáno, že to bylo 9. května. A co je psáno, to je dáno! :P

Obrázek
Člen LKCS; Honorowy klubowicz LKP [ELITE 5000]

Chatka 12 forever :toothy10: ►Stodolní II◄ :) Estonian-czech crazy night :partyman: Uctívač Vana Tallinnu. Propāns-butāns!
Osa Klatovy-Plzeň-Brno ;) Tři sestry <|||> Ladagang 8) °Expedice Eesti 2010°
Dva PoJeBy ze Skašova

Haben Sie Bratwurst?

:!: keréklampás :!:
Uživatelský avatar
jacek
Příspěvky: 799
Registrován: ned říj 03, 2010 13:21
Bydliště: Brno

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od jacek »

Tak přes tuto vlak fakt nejede. Holt konec diskuze. A nejen v Klatovech. :lol:
Uživatelský avatar
Jelen
Příspěvky: 6713
Registrován: stř kvě 17, 2006 13:33
Bydliště: Střední Čechy

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Jelen »

No nevim, tady se bavíme o konci války, ne osvobození. Pokud si dobře pamatuju, tak stejná armáda, jako na Laďušově obrázku "osvobodila" Československo i v r. 1968 a to už válka dávno nebyla. :-D
Uživatelský avatar
Luděk Musil
Příspěvky: 10505
Registrován: úte čer 01, 2004 07:55
Bydliště: Vyškov/Rašov
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Luděk Musil »

Jelen píše:... Pokud si dobře pamatuju, tak stejná armáda, jako na Laďušově obrázku "osvobodila" Československo i v r. 1968 a to už válka dávno nebyla. :-D

Fando - ale to už je nejen jiné hřiště ale i jiná vesnice :idea: :D . L.
21011 -> (78) 84-99; 2103 -> (78) 99-04; 21073 -> (96) 04-07; 21044 -> (99) 07-13; 21044 -> (96) 12-16; Granta bílá -> 16-?; Vesta SW cross barvy Phantom (19) 20-?; 21011 - veterán (75) 12-?
Nemožné na počkání, zázraky do 3 dnů ´
Uživatelský avatar
Crocodile
Příspěvky: 3535
Registrován: pon úno 07, 2011 16:49
Bydliště: Choceň
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Crocodile »

Jelen píše:No nevim, tady se bavíme o konci války, ne osvobození. Pokud si dobře pamatuju, tak stejná armáda, jako na Laďušově obrázku "osvobodila" Československo i v r. 1968 a to už válka dávno nebyla. :-D


V 45. roce to byla Krasnaja armija, v 68. Sovětskaja armija neboli Vooružennyje sily SSSR... :P
2101 (1976)
21044 (1999)
2101 (1975)
21044 (1996)
vozík domácí výroby (1984)
MAZ-8114 přívěs (1986)
ЗиЛ-131 (1977)
УАЗ-3151 (1986)

Bylo: 2203 Latvija, 21044, 2107, 2102 , 21044, Skif M1, 21093
Historie: Avtoexport
Vozy: Lada a UAZ
Uživatelský avatar
Jelen
Příspěvky: 6713
Registrován: stř kvě 17, 2006 13:33
Bydliště: Střední Čechy

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Jelen »

Same shit different name, nebo jak se to říká. :-D ale konec srandy. Konec konců, tyhle žabomyší dohady jsou k ničemu, konec války prostě nastal kapitulací Německa, ať to někdo uznává, nebo ne. Každopádně jsem si rýpnul jen do slova "Osvobození", nic víc. :-)
Uživatelský avatar
Luděk Musil
Příspěvky: 10505
Registrován: úte čer 01, 2004 07:55
Bydliště: Vyškov/Rašov
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Luděk Musil »

Jelen píše:Same shit - different name, ...

Ano, to je pravda.
A jako jestli osmýho nebo devátýho ... není to už dnes, téměř 70 let po skončení války jedno?
A onehdá jsem se chvíli díval na (tuším) ČT2 jak se tam na obdobné téma hádali čtyři historikové, kterým nebylo dohromady 100 let :shock: .
L.
21011 -> (78) 84-99; 2103 -> (78) 99-04; 21073 -> (96) 04-07; 21044 -> (99) 07-13; 21044 -> (96) 12-16; Granta bílá -> 16-?; Vesta SW cross barvy Phantom (19) 20-?; 21011 - veterán (75) 12-?
Nemožné na počkání, zázraky do 3 dnů ´
Uživatelský avatar
Jelen
Příspěvky: 6713
Registrován: stř kvě 17, 2006 13:33
Bydliště: Střední Čechy

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Jelen »

To je taky úsměvné, i když mohli ti historici být vzdělaní. To je jako chtít po historikovi, kterej se baví o defenestraci, aby to zažil. Nicméně tady pamětníci ještě jsou...
Uživatelský avatar
Luděk Musil
Příspěvky: 10505
Registrován: úte čer 01, 2004 07:55
Bydliště: Vyškov/Rašov
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od Luděk Musil »

Jelen píše:To je taky úsměvné, i když mohli ti historici být vzdělaní. To je jako chtít po historikovi, kterej se baví o defenestraci, aby to zažil. Nicméně tady pamětníci ještě jsou...

Když se řekne historik, tak mám představu staršího, prošedivělého, vousatého a mírně obézního pána :idea: .
A v ženském rodě je to historka nebo hysterka :?: :shock: :lol: :lol: :lol:
L.
21011 -> (78) 84-99; 2103 -> (78) 99-04; 21073 -> (96) 04-07; 21044 -> (99) 07-13; 21044 -> (96) 12-16; Granta bílá -> 16-?; Vesta SW cross barvy Phantom (19) 20-?; 21011 - veterán (75) 12-?
Nemožné na počkání, zázraky do 3 dnů ´
Uživatelský avatar
mceza
Příspěvky: 2069
Registrován: pon srp 13, 2012 20:41
Bydliště: Mladá Boleslav/Kutná Hora/Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 8. nebo 9. květen?

Příspěvek od mceza »

Jelen píše:...konec války prostě nastal kapitulací Německa, ať to někdo uznává, nebo ne...


Chceš říct konec války v Evropě. Druhá světvá válka zkončila až kapitulací Japonska ;-)
Zahraniční vůz po dědovi ВАЗ-2101 (1981)
Zimní pomsta ВАЗ-2101 (1974) - uz neni muj...
Auto na zimu Бумер E90 (2006) - uz neni muj...

Po BMW dalsi vozidlo z mocnosti Osy: Mazda 3 (2019)
Odpovědět

Zpět na „Poklábosme“