samosvor

Moderátor: Moderátoři

Re: samosvor

Příspěvekod martas » sob říj 12, 2013 18:33

http://www.niva-lada4x4.ru/shop/index.p ... der&page=5

Co tyto samosvory a jejich vhodnost na nivu? Proč jsou tam různé hodnoty předpětí od 5,0 kg/m do 10,0 kg/m (преднатяг 10,0)?
Co jsem vyčet tak od přepětí 7,0 kg/m doporučují samosvory pro montáž na zadní nápravu vozidla používaného především pro off-road nebo na cestu k účasti na off-road soutěži... Znamená to, že čím větší předpětí tím lépe a rychleji připojí druhé kolo při prokluzu...?
Lada Niva 21217, Lada Niva 2121
Uživatelský avatar
martas
 
Příspěvky: 507
Registrován: stř říj 22, 2008 19:47
Bydliště: Vysočina-Lukavec

Re: samosvor

Příspěvekod Dusan » pon říj 14, 2013 11:13

NIE tie kolesa tahaju obe spolu a az pri prekonani nejakeho odporu sa rozpoja, tak ze 10 sa rozpoji jedine na ceste aj to asi bude zanechava cierny pas :D
Dusan
 
Příspěvky: 3864
Registrován: stř čer 02, 2004 17:29
Bydliště: Kosice-okolie

Re: samosvor

Příspěvekod Luděk Musil » pon říj 14, 2013 14:19

martas píše:http://www.niva-lada4x4.ru/shop/index.php?cPath=35_58&sort=products_sort_order&page=5

Co tyto samosvory a jejich vhodnost na nivu? Proč jsou tam různé hodnoty předpětí od 5,0 kg/m do 10,0 kg/m (преднатяг 10,0)?
Co jsem vyčet tak od přepětí 7,0 kg/m doporučují samosvory pro montáž na zadní nápravu vozidla používaného především pro off-road nebo na cestu k účasti na off-road soutěži... Znamená to, že čím větší předpětí tím lépe a rychleji připojí druhé kolo při prokluzu...?

Možná bych to řek´ obráceně: čím větší předpětí, tím později se samosvor rozpojí :idea: .
Pokud to můj malý a netechnický mozek dobře pochopil, tak samosvor = neustálé (do určité míry pevné) spojení obou kol hnací nápravy.
Při určitém rozdílu otáčení kol to samosvor rozpojí.
Pozor! Neplést s klasickým diferenciálem. Ten pouze odchytí rozdílné otáčení kol a to, co na jedné straně ubere - to na druhé straně přidá.
Dva příklady - táž zatáčka, jednou však suchý asfalt, podruhé ujetý sníh/náledí. V prvním případě samosvor otevře - rozpojí, v případě druhém zůstane zavřen - nerozpojí.
L.
Edit: Dušan to řekl velmi krátce :idea: , já se trošičku rozepsal ... snad i správně :D
21011 -> (78) 84-99; 2103 -> (78) 99-04; 21073 -> (96) 04-07; 21044 -> (99) 07-13; 21044 -> (96) 12-16; Granta bílá -> 16-?; Vesta SW cross barvy Phantom (19) 20-?; 21011 - veterán (75) 12-?
Nemožné na počkání, zázraky do 3 dnů ´
Uživatelský avatar
Luděk Musil
 
Příspěvky: 10469
Registrován: úte čer 01, 2004 07:55
Bydliště: Vyškov/Rašov

Re: samosvor

Příspěvekod jiri.k » úte říj 15, 2013 10:51

samosvor drobné rozdíly v otáčení kol ustojí jako obyčejný diferák , typicky v zatáčce, kde nejedu smykem. Pokud začne jedno kolo hodně výrazně prokluzovat, segmenty v difu se uzamknou a obě kola se začnou točit stejně. Proto se samosvor používá více u závodů, kde se jede furt "plnej". V terenu se to moc nehodí, protože bychom si překousli jazyk. Tam by bylo nejlepší mít uzavirku dálkově ovládanou..
Předpětí bych znal jen jedno- v diferenciálech se montují ložiska s předpětím, aby ozubení nehučelo. Tak nevím..
jiri.k
 
Příspěvky: 228
Registrován: sob črc 25, 2009 19:27
Bydliště: hradec kralove

Re: samosvor

Příspěvekod martas » úte říj 15, 2013 12:03

Dušan s Luďkem to vysvětlili lépe než já, já jsem se blbě vyjádřil...

Jiřík.k - To je jasné, že by byla vhodnější ovládaná 100 % uzávěrka, ale tenhle samosvor je podle obrázků na krabici na principu Torsen ... Tak proto se ptám na jeho vhodnost... Já tomu moc neholduju, ale mám možnost to mít tak se ptám...
Lada Niva 21217, Lada Niva 2121
Uživatelský avatar
martas
 
Příspěvky: 507
Registrován: stř říj 22, 2008 19:47
Bydliště: Vysočina-Lukavec

Re: samosvor

Příspěvekod Majo » úte říj 15, 2013 21:09

Vyzera to na Torsen veru a ten nie je zrovna na zavody, to skor lamelovy....
Akurat nechapem to predpatie, to by malo byt prave na lamelovom.

Mam skusenost so 75percentnym svorom, montoval som to Jossemu do Chevy Nivky, ale pride mi to take nekulturne. Pri prejazde zakrutou to kvicalo a skripalo.
21043(reinkarnacia), 2105 1.3k(svagrov), 2110 1.5 16V, Niva(rozobrata), Chevy Niva 1.7i, Priora1,8+, BMW e36 328iA, Fiat Tempra 2.0i.e, 4x4
Uživatelský avatar
Majo
 
Příspěvky: 6455
Registrován: úte čer 01, 2004 19:32
Bydliště: Zvolen

Re: samosvor

Příspěvekod martas » úte říj 15, 2013 22:59

Tak jsem hledal a četl a je mi to o trošku jasnější - viz tente článek, který polopaticky vysvětluje funkce klasického diferenciálu, lamelového, torsen a kolíčkového - http://www.tipcars.com/magazin-samosvor ... -3220.html

Stím, že Thorsen - Jiný způsob jak zvýšit tření v diferenciálu je použití čelních ozubených kol se šikmými zuby, přičemž stoupání jejich šroubovice je příkré. Tento systém využívá diferenciál Torsen (Torque Sensitive). Právě velký úhel stoupání zubů způsobuje zvýšené tření v záběru kol. Zde je možnost naladění diferenciálu omezena neboť je pro změnu svornosti potřeba vyměnit ozubená kola za jiná s jiným sklonem zubů. Také maximální dosažitelný třecí moment je nižší než u předchozího řešení. Z těchto důvodů není tento diferenciál příliš vhodný pro závodění, ale zato je poměrně oblíben v sériové produkci pro všechny typy pohonu. Za všechny jmenujme mezinápravový diferenciál, dnes již legendárního Audi Quatrro.

Z toho vyplívá co ti rusové nazývají jako předpětí ( преднатяг 5,0 , преднатяг 6,0 - 7,0 - 7,5 - 8,0 - 9,0 - 10 kg/m ) a doporučují diferenciály od předpětí 7,0 kg/m pro montáž na zadní nápravu vozidla používaného především pro off-road nebo na cestu k účasti na off-road soutěži... Čím větší je to předpětí tím je tedy větší svornost diferencialu, aspoň tak jsem to pochopil já... Taky to mohli vyjádřit v procentuálně a né kg/m... A nobo jsem si to ztý ruštiny špatně přeložil :-(
Lada Niva 21217, Lada Niva 2121
Uživatelský avatar
martas
 
Příspěvky: 507
Registrován: stř říj 22, 2008 19:47
Bydliště: Vysočina-Lukavec

Re: samosvor

Příspěvekod Luděk Musil » stř říj 16, 2013 06:42

martas píše:... Taky to mohli vyjádřit v procentuálně a né kg/m...
Pro někoho jsou jasnější kg/m, pro někoho procenta :idea: . Buďme rádi, že nejme v Anglii ( libry na čtverečnej palec apod. :P ). L.
21011 -> (78) 84-99; 2103 -> (78) 99-04; 21073 -> (96) 04-07; 21044 -> (99) 07-13; 21044 -> (96) 12-16; Granta bílá -> 16-?; Vesta SW cross barvy Phantom (19) 20-?; 21011 - veterán (75) 12-?
Nemožné na počkání, zázraky do 3 dnů ´
Uživatelský avatar
Luděk Musil
 
Příspěvky: 10469
Registrován: úte čer 01, 2004 07:55
Bydliště: Vyškov/Rašov

Re: samosvor

Příspěvekod Dusan » pon led 19, 2015 12:37

Dusan
 
Příspěvky: 3864
Registrován: stř čer 02, 2004 17:29
Bydliště: Kosice-okolie

Re: samosvor

Příspěvekod RIKIJAN » úte led 20, 2015 21:44

pokud jsme nic nepřehlidl tak to je jen 4satelit o tom jsme se bavily v upravách tam je na to téma já ho chtěl dělat ale bohužel z toho asi ustoupilo v dohlední době
Lada Niva 1.7i GM praktik rok 1997 offroad
Lada Niva special 1,7i GM rok 2000 pracovní
Avia a11 trend
Aro M461
https://www.facebook.com/kovarriki
RIKIJAN
 
Příspěvky: 374
Registrován: pon črc 05, 2010 18:55
Bydliště: Náchod

Re: samosvor

Příspěvekod Majo » stř led 21, 2015 06:54

prehlidl. Tiez som na to kukal ako puk, ale je to uzavierka. V podstate ako pises, dorobene 2satelity, ktore sa nejak vyosia(ovladanim ktore celkom nechapem) a tym sa bloknu....
21043(reinkarnacia), 2105 1.3k(svagrov), 2110 1.5 16V, Niva(rozobrata), Chevy Niva 1.7i, Priora1,8+, BMW e36 328iA, Fiat Tempra 2.0i.e, 4x4
Uživatelský avatar
Majo
 
Příspěvky: 6455
Registrován: úte čer 01, 2004 19:32
Bydliště: Zvolen

Re: samosvor

Příspěvekod valda1971 » stř led 21, 2015 08:00

"...ktore sa nejak vyosia..." = elektromagnetem. Takže to může zapnout/vypnout
Žigulíci: VAZ 2101 r.1971, VAZ 2103 r.1974, VAZ 2170 r.2012
Uživatelský avatar
valda1971
 
Příspěvky: 7199
Registrován: úte pro 06, 2011 16:45
Bydliště: Bílina

Re: samosvor

Příspěvekod RIKIJAN » stř led 21, 2015 22:18

http://rolllock.ru/ tady to je bez elektro magnetu

systém pokud dobře chápu funguje na tom že zabrzdíš kolo co je okolo toho těla a tím se se posunou satelity zavře diff s tím se přehodí kolíčky do te bloklé polohy když já vypneš vše se vratí doté polohy že to funguje jako 4satelit ale pořad co se stane když dáš zpatečku tak se to nezavisle na magnetu nebo to ruční brzdy odblokuje

z toho mne vycházi princip asi dobry ale ta funkcost co do dlohotrvanlivosti bude podlemně špatna protože se budou česat zuby na satelitech zas je pravda že pokud jích bude pořad mraky satelitu v zásobě tak rozhodíš zadek dáš nový a jedeš :)

pokud to chce někdo udělat tak mu dám material a budu s tím dělat zkušební jízdy nedavam tomu ani 5km :lol: pokud to ale bude fungovat rád to od něj koupím a budu ho všude chvalit :D
Lada Niva 1.7i GM praktik rok 1997 offroad
Lada Niva special 1,7i GM rok 2000 pracovní
Avia a11 trend
Aro M461
https://www.facebook.com/kovarriki
RIKIJAN
 
Příspěvky: 374
Registrován: pon črc 05, 2010 18:55
Bydliště: Náchod

Re: samosvor

Příspěvekod Dusan » stř led 21, 2015 23:08

Ale prd, zapnes elektromagnet pohnes sa v pred rychlost max do 10km/h a cele sa to posunie novy satelit zapadne do planetoveho kolesa a satelitu a zamkne to vypnes prud do elektromagnetu, oala mozes pridat tahaju obe kolesa, mozes cuvat robit co chces. Ak zase pustis prud do elektromagnetu a cuvnes cele sa to pretoci spat a odblokuje a mozes vypnut prud do elktromagnetu.
Ano na tychto strankach je ten vyrobca a stara verzia stale to vylepsuju http://rolllock.ru/

Ziadne zuby sa neopotrebovavaju, navyse ma to tu vyhodu ze sa to da lahko zamknut a vypnut narozdiel od kolikoveho diferencialu.
Dusan
 
Příspěvky: 3864
Registrován: stř čer 02, 2004 17:29
Bydliště: Kosice-okolie

Re: samosvor

Příspěvekod RIKIJAN » stř led 21, 2015 23:27

jak řikam mužeš mně to vyrobit pokud to bude fungovat rád zaplatím a dodám materílal 4kousky koumplet diffu doma pozbíram :) ale proste potom co jsem očesal klasicky satelity tak tohle musí jít očesat o to líp ještě bych tomu věřil kdyby udělali zuby ktere by satelitu zapadli po celí ploše na tí straně

a s tou zpatečkou to myslím v to že ta bude fungovat jako když ten elektro magnet vypneš protože ten to neudrží

pro někoho kdo si uzavěrku zapne na mokrý louce dobrý ale ne pro mně já se nechlubím jen tomu nevěřím že to vydrží :(
Přílohy
IMG_4197.jpg
Lada Niva 1.7i GM praktik rok 1997 offroad
Lada Niva special 1,7i GM rok 2000 pracovní
Avia a11 trend
Aro M461
https://www.facebook.com/kovarriki
RIKIJAN
 
Příspěvky: 374
Registrován: pon črc 05, 2010 18:55
Bydliště: Náchod

PředchozíDalší

Zpět na Hnací soustava

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron